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Moneda de Crispo II

Escrito por Duxraf

Hola amigos, como les prometí, subo mas fotos de la moneda. Tambien por las dudas, repito los datos que tengo:
1,8  gr. Ø = 17,00 mm.; eje: 12:00 hs.
DN CRISPO NOB CAES o DN CRISPVS NOB CAES
VICTORIA AVGG (?)










13 comentarios en “Moneda de Crispo II”

  1. @Zahir Rojo Yo, me digan lo que digan, sigo viendo Crispo. Es decir, mantengo lo que dije ayer, pero lógico, no soy el dueño de la verdad. El reverso está muy arruinado, lo que dificulta su atribución.

    Sea como sea, no coincido con que \\\"SE VE CLARO\\\", como han mencionado. Al contrario, justo lo que no veo es claridad.

    No sé si borré este comentario, por eso lo cito.
    Resulta que yo había hecho un comentario y lo borré, pero como resultado encuentro que tampoco estaba el comentario anterior de Zahir; no sé si hubo una falla en el sistema o qué. Por ahí lo había borrado otro ❓

  3. @Sergio

    @Zahir Rojo Yo, me digan lo que digan, sigo viendo Crispo. Es decir, mantengo lo que dije ayer, pero lógico, no soy el dueño de la verdad. El reverso está muy arruinado, lo que dificulta su atribución.

    Sea como sea, no coincido con que \\\\\\\"SE VE CLARO\\\\\\\", como han mencionado. Al contrario, justo lo que no veo es claridad.

    No sé si borré este comentario, por eso lo cito.
    Resulta que yo había hecho un comentario y lo borré, pero como resultado encuentro que tampoco estaba el comentario anterior de Zahir; no sé si hubo una falla en el sistema o qué. Por ahí lo había borrado otro ❓

    y el REIPVBLICAE del reverso tampoco se ve?
    En un ejemplar asi de pobre no esperemos ver mucho.

    Sostengo la atribucion a Graciano por:
    a. Sigo leyendo la leyenda de enverso como DNGRATI[…
    b. Sigo leyendo la leyenda del reverso como [… -REIPVBLICAE
    c. El reverso muestra evidentemente una victoria av. a izq. Tipo que no corresponde a Crispo y si a Graciano
    d. Lo poco que se puede apreciar del retrato no se condice con el estilo general de las monedas del reinado de Constantino, nótese por ejemplo la nariz ganchuda y el busto mucho mas alargado y estilizado, tipicos del reinado de Constantio II-Constante en adelante.

    Lamento ser el portador de malas noticias, pero se estan dejando llevar por una lectura erronea del anverso y ademas estan ignorando el aspecto general de la pieza, que si bien no ayuda mucho, no parece corresponder para nada con una emision del reinado de Constantino I.

  6. No soy experto en este tema y realmente me resulta dificil de leer cuando estan perfectamente visibles las letras, pero con pobre y humilde ojo creo ver al final de la leyenda del anverso un VG, aunque tambien debo decir que no parece que termine alli ya que me parece ver una I o una E al final algo separada del la G que tambien podria ser una C. Muchas dudas las mias jejeje :$

  7. @Zahir Rojo La poisibildad de que se tratase d eun híbro, es real, como ya lo he mencionado. No obstante, creo que, ayudaría mucho otra perspectiva del reverso, ya que en la imagen del cuenta hilos, haciendo esfuerzo, creo ver a las dos Victorias.

    Me inclino por el tipo VICTORIAE, más nada, por la extensión de la leyenda, que si bien no se llega a leer, podemos apreciar su dimensión. Sí es cierto que, a simple vista, el reverso podría ser REIPVBLICAE o, incluso PROVIDENTIAE, pero vuelvo a lo mismo. Antes de pasar a ver si se trata d eun híbrido, me gustaría destacar todas las posibilidades \\\"noirmales\\\". El tipo VICTORIAE, se justificaría por la leyenda de anverso, que para mí es de Crispo (incluso, en mi colección, he hallado un estilo similar de anverso, aunque sí, algo más estilizado).

    Con respecto a lo que dice jervasoni \\\"y el REIPVBLICAE del reverso tampoco se ve?\\\", en respuesta a lo que yo dije, aclaro que yo sólo me expresé en atención a sus pocas felices palabras \\\"se ve clarito\\\", que utilizó en dos ocasiones.

    De hecho, no creo que se vea claro, somos varias personas, en dos post, con opiniones diferentes, y que aún no hemos llegado a una conclusión del todo satisfactoria.

    Otra cosa: cuando dice \\\"Lamento ser el portador de malas noticias, pero se estan dejando llevar por una lectura erronea del anverso y ademas estan ignorando el aspecto general de la pieza\\\"

    ¿Por qué malas noticias? Acaso no queremos todos sumar para un objetivo común, que es la identificación de la pieza en cuestión? Yo no veo las malas noticias. al contrario, veo un aporte potable y tan valido como el de cualquier otra persona, pero no \\\"malas noticias\\\".

    Espero de corazón, que puedas atribuir la moneda de forma fehaciente.

    Si dije “se ve clarito” es por que leo un fragmento de la leyenda de anverso que coincide con el fragmento que también leo en el reverso y además esas leyendas coinciden con los tipos que observo. No entiendo que puede haber de poco feliz en ese hecho.

    Mi atribución es perfectamente verosímil y estoy convencido 100% de ella. Ustedes están hablando de híbridos y de forzar la visión del tipo del reverso, que es claramente una victoria, como dos victorias.

    Y no me importa cuantas personas “no creen” ver lo que veo. Es duro decirlo, pero la ciencia no funciona como una democracia ni se deciden las cuestiones académicas por voto de la mayoría.

    ¿Por qué las malas noticias? Por que los veo muy entusiasmados en ver en esta pieza lo que, en mi opinión, no hay. Reitero, estoy seguro de lo que digo, lo que no excluye la posibilidad de un error. Mis argumentos ya estan expuestos y si hay error me encantaría escuchar argumentos firmes en contrario. Hasta entonces sostengo mi postura.

  9. Bueno se suele nombrar mucho a \’la ciencia\’. Pero aquí no se está produciendo un hecho científico (dado que esto sería lograr un texto/objeto nuevo sobre estructuras científicas anteriores) sino que se está trabajando, por así decirlo, en la búsqueda de identificación de un objeto utilizando conocimientos científicos. Esto no es hacer ciencia sino utilizar información científica.
    La investigación que trabaja por lograr algo nuevo es ciencia. Identificar una moneda no es ciencia sino la mayoría seríamos grandes científicos.
    Este tipo de monedas no es mi fuerte porque mi incursión dentro de la numismática es de hace poco tiempo y estoy enfocando hacia otro lado. Puedo decir lo que veo pero respeto mucho lo que dicen los expertos en el tema.
    Pero yo les sugiero un poco en mi papel de moderador, viendo el ida y vuelta del diálogo, que cada cual dé su opinión y que sea respetada, no hace falta citar y contestar las disidencias de cada uno.
    Tratemos de tener un buen clima.
    Me gustan los aportes con imágenes porque facilita la comparación y exposición de lo que se quiere significar ante los visitantes de este foro.
    Si después no hay coincidencia cada cuál hará una interpretación de lo expuesto hasta aquí o si esto sigue. Y todos amigos como siempre.
    Saludos!
    Les deseo que tengan buen 2013!

  10. Sergio, para no entrar mucho en el tema ya que no es lo que está en discusión, puedo decir que se menciona mucho la palabra ciencia por que la numismática es justamente eso, una ciencia. Y la aplicación de un método científico es ciencia, aunque como vos decís, eso no convierte a nadie en un gran científico.

    En cuanto a las idas y vueltas, son justamente necesarias. No te asustes al ver gente discutiendo, exponiendo o refutando argumentos, así es justamente como se resuelven estas cuestiones. Estoy seguro que no es la intención ofender a los otros. Y no lo digo por mi, pongo las manos en el fuego por todos los que dieron su opinión hasta ahora, ya que son gente que conozco y respeto.

    Todos vamos a seguir siendo amigos a pesar de esta monedita de la discordia. Ja!

    Te agradezco el interés y tu buena predisposición, y por supuesto te deseo un muy buen 2013 para vos también.

  11. Es un Graciano, simplemente se confunden D N CRI con D N GRA (la grafía de la \"A\" es algo abierta usualmente, y la C y la G son fácilmente confundibles.
    El estilo de retrato no deja duda de que es Graciano, y por lo que se ve en la foto, la metrología del cospel corresponde también a dicho emperador.

  12. @valentinianvs Es un Graciano, simplemente se confunden D N CRI con D N GRA (la grafía de la \\\"A\\\" es algo abierta usualmente, y la C y la G son fácilmente confundibles.
    El estilo de retrato no deja duda de que es Graciano, y por lo que se ve en la foto, la metrología del cospel corresponde también a dicho emperador.

    Claro, muchas veces la parece una suerte de H o simplemente I I. Muy buena observacion.

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