Escrito por Buenas a todos. Como algunos de la Comunidad sabrán, soy profe de Historia de nivel secundario. Y a pesar que recibí algunos piedrazos por parte de algunos conuvianos 
(jejeje!) cuando comenté esto, soy de llevar mis monedas arqueológicas a la escuela.
Las utilizo en dos momentos en particular. Con mis chicos de segundo, cuando analizamos la crisis imperial romana. Y con los más grandes, cuando analizamos la imagen como factor de poder en la política, recurro a mis monedas romanas y asiáticas.
Ahora bien, me han preguntado en varias ocasiones si está bien que yo tenga estas monedas, argumentando que sería mejor que estén en un museo.
Lo primero que se me ocurrió contestar es que, a diferencia de otros bienes arqueológicos (como las estatuas) no se han producido por millones, como las monedas, por lo que es "aceptado" que los mismos puedan ser coleccionados.
Sin embargo, me pareció una respuesta muy "en el aire". Por eso quiero preguntarle a los "arqueológicos" cómo es "legalmente" la cuestión. Quizás puedan contarme algo de la legislación europea, especialmente la "Treasure Act".
Se agradece gente! una abrazo grande y buen finde! 😉
hola colega!
yo tambien uso las monedas en mis clases, pero como colecciono bastante variado puedo cubrir diferentes períodos y temas históricos
la respuesta de los chicos es excelente, hasta sacan fotos con los celulares para mostrarle a los padres (único momento en que les dejo usar el celu en clase, jaja)
lo de los \"piedrazos\" que recibiste debe haber sido el famoso \"como vas a sacar esas piezas a la calle? y si te las roban? y si se pierde alguna?\"
y la verdad que yo soy de los que disfrutan compartiendo su colección… prefiero perder compartiendo a preservar guardando en una caja fuerte… y la reacción de los chicos me incentiva a seguir llevándolas, jaja!
tu pregunta no la puedo responder, pero como profe de Historia quería apoyarte en tu idea de usar la colección como material de clase
abrazo!
Gracias Dani! la cara de los pibes es impagable! 😉 Y como vos decís, es tal cual: a la clase que viene, los chicos te aparecen con australes, pesos ley y demás yerbas!
Gracias por la onda! 😀
Buenísismo que puedas darle esa experiencia a los gurises!!!
De legislación no estoy seguro, en cuanto a lo \"moral y ético\", lo ideal sería que estén al alcance de todos. Ahora, vos invertis capital en esas monedas, y encima las estás mostrando \"más y mejor\" que posiblemente muchos museos locales que conozco, asique bueno, no hay desmérito en eso 🙂
yo soy estudiante de profesorado de geografia, y para una clase simulada de historia sobre el tema \"invasiones barbaras\" use la misma herramienta metologica. la reaccion de mis compañeros y profesores fue similar. quedaron muy sorprendidos y me invadieron de preguntas.
en agosto empiezo con las prácticas y para dar origenes de la economia, voy a engancharlo por el mismo lado que vos, y creo que ambos estamos de acuerdo en que es una sensación maravillosa ese deslumbre que nos muestran
Mira he conocido casos de museos donde han desaparecidos muchas piezas. Asi que no soy partidarios de los mismos…. Creo que siempre en tanto y en cuanto las colecciones se queden en el pais, lo mejor son las
Lo mejor van a seguir siendo las manos privadas.
ah, me falto agregarte lo siguiente con respecto a lo que preguntas:
una vez hablando con un muchacho de Nueva Delhi por un intercambio arqueologico, me dijo que las monedas arqueologicas Indias no pueden ser conservadas por la población ni como objetos coleccionables y menos, comerciables. en la India las monedas arqueologicas son patrimonio de la humanidad y es ilegal poseerlas, y ni hablar de sacarlas de pais (aunque muchos lo hacen, por eso algunas nos llegan a nuestras manos).
espero que este testimonio te sirva. 😕
No pasa por si un museo lo cuida peor o mejor que nosotros. Si por ejemplo, yo tengo dos monedas y publico que a una la perfore y la hice un colgante, ¿me quitarían la moneda y se la darían a un museo? Y si otra persona tiene dos monedas y las cuida y atesora mejor que un museo, ¿le darían toda la colección del museo a ese particular?
Las leyes deben ser claras, no basadas en pareceres.
Con respecto a la legislación local, no hay demasiado que nos impida coleccionar monedas antiguas y arqueológicas, la mayoría de estas leyes a duras penas tratan de proteger la arqueología local, casi sin éxito.
Como antecedentes están la Ley 9.080 de 1913, que no prosperó porque debía llevar un comité de regulación que nunca se formó, la Ley 12.665 de Defensa del Patrimonio Histórico y Artístico de la Nación de 1940, la Ley 17.711 de reforma del Código Civil de la Nación, de 1968, las Leyes 19.943 y 21.836 de 1972-8 para la venta y exportación y transferencia de material arqueológico y patrimonial pero que no llegaron a ser efectivas.
En 2003 se aprobó la Ley 25.743 de protección del patrimonio arqueológico, aunque como dije, todo es referido a Patrimonio nacional. Nada se habla del comercio y posesión de monedas antiguas, creo que si vemos un vistazo a lo que se tarda en legislar y preservar lo nacional, mucho mas va a demorar el legislar sobre moneda antigua extranjera.
En otros paises como el caso de India, pasa lo que dice Lautaro, en Italia tambien está prohibido, desde usar detectores de metales hasta querer comerciarlos, sin embargo hay detectoristas y buscadores de tesoros ilegales que profanan cuanto se les cante. Estando yo de viaje por alla, vi la noticia de unos ladrones de autopartes que guardaban cosas en una tumba subterránea del siglo I d.C. Ojo, que se puede tramitar el permiso y vender, pero son permisos casi \"por transacción unitaria\" y tardan 3 semanas en dártelo, solo por burocracia italiana.
En el caso del Treasure Act británico (1996), se detalla que es tesoro si:
-Son una o dos monedas de al menos 300 años, con al menos 10% de metal precioso (oro o plata), si no tiene este contenido, deben haber mínimo 10 monedas, sino, no se considera tesoro.
-Son dos o mas objetos prehistóricos de metal base en asociación mutua.
-Todo aquel objeto (no moneda) de al menos 300 años con un mínimo de 10% de metal precioso.
-Todo objeto hallado con otro que pueda ser definido como tesoro.
-Todo objeto sustancialmente hecho de oro o plata de menos de 300 años evidentemente ocultado para su recuperación y cuyo dueño o sus herederos sean desconocidos.
Por ley, todo propietario del terreno es el único dueño del hallazgo, si este es encontrado por detectoristas es debido a un arreglo previo entre el detectorista y el propietario.
Una vez hallado un elemento, este debe ser reportado al forense local en un término de 14 días, si el forense determina que lo hallado es tesoro, se tasa independientemente para su ofrecimiento a algún museo. Si el museo declina la oferta o no consigue el dinero correspondiente, el dueño del tesoro legalmente tiene permitido quedárselo, donarlo, venderlo, etc.
Bien \"british\" y necesariamente se apoya en la honestidad de la gente, sin embargo desde el 96 a esta parte, se hacen mas hallazgos legales por año que en muchas décadas anteriores.
Clarito como el agua Uli! Gracias totales! 😉
Ahora… en turquia que no te encuentren ni siquiera con un centenional reducido de Constantino I, porque vas a estar unos cuantos años a la sombra!
En mi localidad un hombre 63 años de edad, me pregunto si coleccionaba , le dije que si, y el dudaba si podía hacerlo,
le dije que estaba todo bien no había problemas mucha gente lo hace como hobbie,
entonces le di algunos billetes y monedas que me sobraban, muy agradecido intercambiamos por valor de algún producto de su negocio . Al poco tiempo nos volvimos a encontrar y me dijo afirmando que lo que yo tenia era ilegal (pesos ley, australes, pesos argentinos, moneda nacional y algún billete extranjero 1980),
investigue sobre artículos y leyes algo diferentes en distintos países, pero que aquí ningún problema dentro de lo que tenia, me dirigi amablemente a comentarle, prácticamente se negó a escucharme afirmo enojado, /esto que vos tenes es ilegal en contra la ley/,
bien me quede algo enojado porque después de insistirle me escucho, pero nuevamente gritándome me repitió que era ilegal, no se hablo mas del tema y conclui lo siguiente ;
Quizás fui algo generoso, no lo hice por recibir algo a cambio, el muy agradecido insistió, bueno acepte el intercambio, creo que la reacción de la familia suya al ver lo que adquirio fue de agrado y desconcierto, según su experiencia personal de hace algunos años sobre una mala negociación y problemas legales , hizo que la duda , el temor de recordar y volver a vivir esa experiencia lo altere y haga reaccionar de forma tan negativa.
No le guardo rencor a esta persona pero creo que no se esforzó para superar su desag
No le guardo rencor a esta persona pero creo que no se esforzó para superar su desagradable situación vivida y aprender a ser mas observador, en lo que parece puede tener problemas graves con otra gente, si no se tranquiliza y aprende a actuar de forma racional.
Se que esto largo pero para los que leyeron y para los que todavía no espero que le dediquen un rato a pensar antes de juzgar sin saber , solamente para conservar la integridad moral de cada uno y aprender a escuchar a los demás sin alguna actitud ofensiva hacia su libre albedrio.
Sin ofender espero sirva como guía y saludos a todos 😉