Escrito por Queridos muchachos!
hago este post por que tengo un problema con una macuquina que me llego de España el año pasado y vino con poca información.
El otro dia la estuvimos analizando con Lucho2000 y hay cosas que no nos cierran.
la moneda en cuestión:
los unicos datos que me vinieron con la moneda son el valor (1 Real), el año 1656 y la ceca de Potosi..
deduciendo con el camara lucho, sacamos de que pertenece a Carlos I, el valor es el correspondiente, identificamos la marca del ensayador (la letra "X" que puede verse en la parte inferior), pero no nos concuerda la fecha con el lugar de la ceca, Potosí.
la marca de la ceca se encuentra donde esta la "R", por lo que Potosi no puede ser nunca ademas de que en dicho lugar se emitieron monedas a partir de 1666.
aquel que pueda decifrar la ceca se lo agradecere! 😀
Saludos, Lautaro91.-
Buenas, esta muy linda! Que yo sepa no emitieron monedas en nombre de Carlos I con esta forma; se parece más a las de Carlos II, pero no cuadra ese año (1656). La marca de ceca X nunca la vi
Como anécdota (no pude confirmarlo en papel), se dice que los indígenas y \"gauchos\" latinoamericanos robaban las minas, y cometían errores de ensayador, año y ceca. Además las letras son raras, por ejemplo la R pareciera estar en un cuadradito de bajo relieve (al menos por la foto esa)
si, es muy raro.. el periodo de Carlos II no encajaba con la fecha que posee. por eso deducimos que era Carlos I.. con respecto a la ceca, la marca es la que esta en la esquina superior izquierda, donde esta la \"R\", y es como que no concuerda con ninguna ceca.. y esa marca X, simplemente ni idea. 🙄
Bueno, en realidad yo pensaba en Carlos II o Carlos III, estos son los unicos Carlos que tuvieron amonedaciones del tipo columnas, hasta donde vi estas eran de America pero, aqui solo habia una ceca que tenia una R por marca, la de Nuevo Reino que tenia una N y una R con un circulito sobre cada una similar a la S de Santiago de Chile. Lamentablemente solo puedo decir que las cecas de Lima y Potosi acuñaron monedas de 1 real del tipo columnas y en ninguna de ellas hubo ensayador alguno con la marca X como identificacion. con ninguno de los 2 reyes.
Tambien esta la posibilidad de que sea una falsificacion de epoca, ya que al parecer fue tal el nivel de falsificacion tanto de las potosinas como las de lima que se vieron obligados a cambiar el diseño de los cuños y creo que el nuevo diseño fue las columnarias con la banderita con Plus Ultra, pero no se exactamente en que periodo fue eso.
Después de darle vuelta al asunto, me inclino (por intuición) a una \"imitativa\" local o falsa de época semiiletrada, ya que ninguno de los datos coincide: ceca R (sólo aparece en rarísimas monedas de Cartagena en otra fecha y con otro diseño); Carlos II gobernó de 1665-1700 y el ensayador X (Xines Martinez) corresponde a Lima 1570-72. No parece falsificación moderna, pero vaya uno a saber…
El mismo coleccionista me mandó una macuquina, y llegue a una conclusión parecida a la tuya (aca la foto http://conuvi.com.ar/index.php?topic=690), con marca de ensayador que no cierra. Supongo que si quisieran hacer falsas modernas no tirarían este tipo de cosas raras, pero nunca se sabe 🙄
Yo de macuquinas no caso mucho pero…a ver:
En 1656 no gobernaba Carlos II (1665-1700) aun, estaba Felipe IV (1621-1665). De carlos I no puede ser…no emitio este tipo de monedas, es un reinado muy anterior a esto. Con respecto al ensayador, no tengo idea de un ensayador X, ya que como los catalogos arrancar de 1574… no tengo la informacion que te facilito fabito. Y despues lo que te puedo llegar a decir es repetir lo de lucho2000, la verdad es que me desconcertó bsatante. Suerte, y si averiguas algo mas avisa!
Tenes una lista de los nombres de los ensayadores de ese periodo? el que tengo parte desde 1800 en adelante.
che…quiza te dijeron o entendiste mal, no es de 1656, podria ser de 1556. Ahi podria cobrar un poco de sentido la cosa, ya que, estaba Carlos I en el gobierno, y podria existir ese ensayador. Pero tenes que buscar por fuentes no convencionales, ya que el catalogo que tengo de Janson arranca en 1574. Fijate…puede andar por ese lado.
Teoria autodescartada, pense que podria haberse acuñado en Peru (y no en potosi), ya que esta ceca es mas antigua que la de potosi, pero no estaba creada en 1556, se inauguaro en 1568.
es que, no hay muchas opciones con el rey de turno. en el anverso se ve claramente la leyenda de \"Carlorvs\", por lo que inevitablemente es Carlos I o Carlos II 🙄
aparte, el enigma de la marca de la ceca y la del ensayador. eso tampoco cierra 😕
Me estoy inclinando a pensar lo mismo, imitativa o falsa de epoca.