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Hola comunidad, navegando en internet, en busca de información sobre nuestra pasión ,me tope con una interesante pagina, “Blog Numismático “.
Lo que más me intereso, fueron las “Historias de Enrique”, principalmente las que van a poder leer a continuación.
El por qué del tema…..veo que cada tanto aparecen “usuarios”, solo para pedir asesoramiento gratuito.
Antes de nada, debo agradecer la buena predisposición, y la autorización del amigo Adolfo Ruiz Callejas (autor del blog), por permitirme usar sus escritos.
A modo de presentacion……
Las historias que se cuentan por este blog, tienen siempre como protagonista a Enrique, un supuesto aficionado a la numismática. Realmente a Enrique no le ocurrió todo eso, principalmente porque el tal Enrique no existe, es simplemente un personaje creado para la ocasión.
Un viejo refrán castellano indica que se dice el pecado pero no el pecador, y ese es el motivo principal por el que he creado el personaje de Enrique: todo lo que a él le pasa me ha acontecido a mí o a conocidos míos, pero para preservar el anonimato de los hechos siempre los escondo tras Enrique. Eso sí, todas las historias son reales.
NO HAY QUE REGALAR LO QUE SE SABE.
Enrique ha tenido muchas experiencias con gente que, sin ser coleccionista, tiene unas cuantas monedas y desea venderlas. No suele ser sencillo hacer negocios con esa gente porque lo normal es que sean muy desconfiados y piensen que intentas engañarles. España siempre ha sido un país de pícaros y eso forja un carácter.
Lo más normal, todo hay que decirlo, es que las monedas que te ofrezcan no valgan para nada. Suelen ser chatarrilla de Franco toda circulada o algo de plata que no valga más que su peso. Ya dijimos que cuando nos encontramos unas monedas, lo normal es que no valgan casi nada. No obstante, siempre merece la pena echarlas un vistazo porque hay veces que hay sorpresas.
En el caso de que haya suerte y alguna pieza merezca la pena, lo primero que hay que tener claro es que el propietario de la moneda tiene algo que nosotros queremos (la moneda); pero nosotros tenemos algo que él quiere (saber qué moneda merece la pena y cuánto vale). Esto lo aprendió Enrique cuando regaló su conocimiento a una señora que, supuestamente, estaba interesada en venderle unas monedas.
Una vez que Enrique fue a casa de la señora, ésta le mostró un montón de monedas, amontonadas en álbumes, bolsas y cajones. Eran monedas que su madre había dejado y no sabían muy bien qué valor tenían. Allí había muy poca cosa que mereciese la pena, de hecho, sólo había una moneda interesante, pero esa era muy interesante: se trataba de un céntimo de 1906 SMV que estaba prácticamente sin circular. Enrique, con toda su buena voluntad, le explicó a la señora que no tenía gran cosa, que las únicas monedas que podrían valer algo eran las de plata, simplemente por peso, y que aquel céntimo era bastante valioso, ofreciéndole una buena suma de dinero por él.
En ese momento la señora le suelta: “No, si no estoy interesada en vender ninguna moneda”.
Enrique se quedó con un palmo de narices: había actuado con buena voluntad con una señora que no conocía de nada, ofreciéndole asesoramiento y un dinero justo por las monedas que tenía, y en cuanto la señora supo lo que quería saber le mandó a paseo. Ella había conseguido a un plingado que le tasó gratuitamente las monedas y santas pascuas, no quería saber nada más de él.
Cuando se le pasó el enfado a Enrique recapacitó y se dio cuenta de su error: nunca hay que dar el valor de una pieza concreta.
Unos meses más tarde una pareja joven se puso en contacto con Enrique y le dijeron que tenían unas monedas de su padre. Enrique fue a su casa y las vio. La situación era semejante: la mayoría de las monedas no servían para nada, pero había una muy interesante (la variante UNA – LIBRE – GRANDE, de la que ya hablaremos). Parecía que los chicos tenían buena voluntad, pero Enrique se cubrió las espaldas y les ofreció un dinero por todas las monedas que tenían en casa, sin indicarles cuáles le interesaban. Ellos le preguntaron si todas merecían la pena o si había alguna que costase mucho más que el resto, a lo que Enrique contestó que pocas de ellas merecían la pena. Entonces le pidieron que preferían venderle sólo las monedas más caras, quedándose el resto como recuerdo de su padre. Enrique accedió, pero en vez de elegir sólo la moneda que le interesaba, para no darles pistas seleccionó 8 monedas y les ofreció un poco menos de lo que hubiera pagado por todo el lote. Los chicos aceptaron y todos quedaron contentos.
Diccionario.
Plingado : Ingenuo, incauto, que se deja engañar con facilidad.
Mis más sinceros agradecimientos, a Adolfo Ruiz Calleja.
La nota original, la pueden ver aquí:
[color=black http://blognumismatico.com/2009/11/08/no-hay-que-regalar-lo-que-se-sabe/
Espero que les guste ,y que saquen sus conclusiones ,y lo mas importante ,que participen con sus opiniones.
(Hay muchas y buenas historias de "Enrique" ,y espero poder postearlas ,con el beneplacito dei amigo de España , Adolfo.)
Saludos comunidad !!! 
Muy bueno , y es verdad , en mi caso lo viví por culpa de mi entusiasmo ;una moneda paso de ser \"una porquería sin valor\" a \" una invaluable pieza de alto valor histórico\" y bueno de a poco se aprende
Eso es muy cierto, a mi tambien me paso eso mismo, en otra ocacion hice el ascesoramiento pero con conocimiento de causa, era un señor que queria que le oriente un poquito sobre lo que tenia, todo juntado a lo largo de mas de 70 años de viajes a europa y otros lugares, claro que eran todas comunes, pero de entrada dejo en claro que tenia mucho cariño y que no pensaba desprenderse de ellas ya que le recordaba a su señora con la que compartio gran parte de esos viajes desde que estuvo casado, pero como no tuvieron hijos y no se lleva bien con nadie de la familia por alli me las deja de herencia jeje
Y empezamos a contar historias,
a mi me pasó con unos billetes que me hice el \"tasador\", eran argentinos y limítrofes bastante comunes así que le dije que no valían mucho (el pedía $1000 por la colección y yo la \"tase\" en $250) pero que tenía tres billetes a los que le podía sacar unos pesos, días después le ofrezco una suma pequeña por esos tres billetes a lo que para mi sorpresa accedió si problemas. 😀 El solo quería dinero y yo \"necesitaba\" esos billetes. Todos ganamos.
Muy Buneo
Muy Bueno
¿Y si esa señora le hubiese vendido a Enrique, la historia sería distinta? Creo que uno puede hacer un aporte y después, si hay posibilidad e interés en ambas partes, algo se negocia. Sino, si vas a especular por temor a que no te vendan nada, directamente no ayudes a nadie y listo. Si te acercas a ver, lo mas honesto es decir su valor y esperar que el dueño nos acepte una oferta. Si se da, buenísimo, sino ya fue.
Es lo que yo opino y hago, no me molesta. Siento que de otra forma estaría engañando a la gente. 🙄
Yo creo que acá en el foro pasa una cosa peor
Mas de 4 scanean algunas monedas y piden que se las tasemos y después SIN ningún esfuerzo pagan algo menos de los que les dicen en la comunidad y listo.
Hay muchas cosas que están en Mercado Libre y también con ver un catalogo se podrían dar una idea, PERo es mas cómodo preguntar y hacer ganancias con el conocimiento de otros.
Yo sigo desde hace mucho tiempo el blog de Adolfo y considero que es buenísimo por la calidad de la información (conocimiento) que ofrece. Gracias a este blog descubrí el que realiza Darío Sánchez Vendramini, \"Monedas Antiguas, un blog numismático\", y desde este llegué a conuvi. Los tres son distintos, pero de todos se aprende. Un saludo. 😀
Coincido totalmente. Si alguien requiere alguna informacion sobre monedas creo que deberiamos darsela sin poner inconvenientes ni priorizando el tema del lucro. Me ha pasado varias veces lo que describe \"Enrique\" y no me parece que por decirle la verdad a alguno me haya perdido de hacer negocio.
Dos ejemplos:
Un conocido me trajo una lata de monedas de su abuelo para preguntarme si habia algo de valor y quizas venderlas. En la lata habia muchas cosas comunes de europa y un 8 reales de 1815 de potosi. Le explique que esa ultima era de valor y se la podia comprar por X plata y el resto era comun y se lo podia comprar por Y plata. Decidio conservar las comunes de recuerdo y el peso potosino tenerlo por si algun dia necesita plata de urgencia. Le explique que la oferta de comprarla iba a seguir en pie y si se decidia podia contactarme.
Una amiga de mi esposa tenia una coleccion del padre que queria vender por problemas de dinero. Tras ver la coleccion le explique que no habia nada de mucho valor pero el conjunto podia valer unos 500-700 dolares para un comerciante y le ofreci comprarselo. Me explico que pensaba que valia mas y decidio conservarlas. Despues me entere que termino vendiendo por poco parte de la coleccion y que no me contacto para venderme a mi por que pensaba que estaria enojado por no venderme en un principio.
En ambos casos no pude hacer negocio pero al menos esta gente se quedó tranquila con la seguridad de que no los queria estafar y creo quee sto ultimo es muy importante para que no solo me consideren para venderme algo a futuro sino tambien para recomendarle a alguien que tenga la misma duda.
Si, esta bien que alguien sin ningun interes en la numismatica consulta para asesorarse. Lo alarmante es que hay mucho \"coleccionista\" e incluso \"comerciantes\" que usan este metodo que decis. Eso ya no me gusta ni me inspira confianza.
Coincido 100%, además creo que todos debemos aprender a ser generosos con nuestro conocimiento, y no solo buscar EL negocio. Yo todavía soy novato y estoy aprendiendo, pero cuando puedo, trato de ayudar… cosa que he aprendido en la escuela de la vida, y también acá, con gente que comparte sus conocimientos muy generosamente!
Ademas, en el caso que alguien fuera de la numismática me pida ayuda, seguramente es porque confía en mi… entonces, para que mentir u ocultar algo? para obtener beneficio? no creo que valga la pena!
Mi opinios es que esta bueno compartir lo que uno aprende, yo por l pronto al igual que varios aqui soy novato en esto, por mas que colecciono moneditas hace mas de 15 años, recien ahora estoy ahondando en el tema, y leer sus conocimientos y respuesta a consultas me estan ensñando bastante.. y algun dia e incluso ahora comparto o que voy aprendiendo de aqui con mi hijo, o mis allegados contandoles respecto a cada moneda que conozco su historia gracias a ustedes… y algun dia de adquirir los conocimientos apropiados del tema los compartiria al igual que todos.. Como aun no se mucho de esto pero se de acuariofilia, pregunte y les contesto jeje.. Pero me imagino que debe ser frustrante en algunos casos compartir los conocimientos a gente que no los valoras o solo los usa para su fin de lucro.. abrazo
Y aca va mi historia…:
Hara unos 7 años atras, cuando el gran negocio eran las compran baratas, ya que los intercambios no estaban a pleno como lo estan ahora, vi un aviso de una persona cercana a mi localidad, que ofrecia 50 centavos de patacon del 83 por un valor mucho mas bajo de lo normal. Me parecio extraño, ya que en las fotos parecia en excelente estado, pero el entusiasmo de obtener una buena oferta me gano y me contacte con el.
Serán locas estas casualidades, que esta persona vivia justo frente a la casa de mi hermana…pensar que yo iba 1 vez por semana a visitarla…
Me acerco a la reja, toco el timbre y sale un muchacho de unos 35 años, vestía un poco extraño, es decir, era ropa, pero no como la que se solia usar en esta epoca. -Hola loco!, Ramiro, estoy de paso por aca, asi que seguro no nos conocemos…–. Asi se presento, la primera impresion no fue ni mala, ni buena, pero cuando empezó a hablar la cag….
–Ah! mira vos, coleccionas moneditas…?(me dijo), No, yo vine aca a vender unas cosas que eran de mi abuelo…no se el viejo tenia esta latita con monedas y las vendo para hacerme un mango. Yo vivo en EE.UU, trabajo en un par de canales de television de alla, soy modelo y tambien hago algun que otro laburito de noche….vos me entendes no? jajaja…
–Si claro, como no te voy a entender… 8|. Pero para que te volviste, si por lo que me decis estas re bien alla?-
-Vine para vender unas cosas del viejo que se cag….muriendo y mi vieja vive en capital, asi que ni se acerca a esta zona..ella dice que es peligrosa, yo ni idea. Vivo con una amiga, va! si se puede decir asi…jeje. Esta re buena, mira las fotitos (me mostro de su celular), y quiero rajarme, por que la mina me parte la cabeza…seguramente marche para las Vegas, por que tengo un par de cursitos de magia y alla la rompen!. A parte me mande unas cagad…con esta mina, que todavia no se entero, y cuando se de cuenta me raja!.
Este pais es una mierd….,cuando me fui y ahora mas. Me importa muy poco que pase…(como dicen los gringos) aca en el sur. De mi abuelo, ni me acuerdo de la cara, pero si recorde esta latita que tenia el viejo, vi por internet unos precios, y como tenia que venir aca para vender otras cosas, publique esta de plata…
No se…Tal vez fue prejuicioso, seguramente me equivoque, pero en ese momento solo pensaba en que se abriera esa lata, se diera un gran hallazgo y poder sacarle ventaja…
A que no saben que paso???? Justamente esa latita (creo que era de tachas) se abrio y habia de todo!!!!
Mis ojos estaban desorbitados y trate en todo momento de mantener la calma, no demostrar nada, ni una mirada, ni un gesto, ni un sonido raro, nada…
Sacó el medio patacon, me dijo el precio y le pague sin decir una palabra. Agarro la moneda la guardo en el bolsillo y le extiendo la mano. Se me queda mirando y me dice: -pero…lleva el resto si queres-
A lo que le digo: -Na, gracias…pero no tienen valor, son muy comunes..a parte, la mayoria ya las tengo-
-Pero…te hago un precio por todo si queres?-
-Yyyyy, calculo que para hacer algun intercambio, capaz me sirven-
-Y que se yo…esta la vi en internet y tenia buen precio, asi que te hago…-
(En eso me acorde de que en repetidas ocasiones le llamo a su abuelo, \"el viejo\"…como me molesto eso, como me molesto!. Justamente era mi abuelo el que me inicio en la numismatica, el respeto que le tenia a ese hombre.– No, no, no deja…precios de internet no, piden locura, a parte ya te comente que las tengo y son muy comunes.-
-A bueno, bueno, para quedate tranqui. Te las dejo todas por….-
Y si, practicamente lo estafe. Cuando sali de esa casa no podia creer lo que estaba llevando, no podia creer lo que habia pagado!!!!. Pero por otra parte me senti muy molesto conmigo mismo, muy mal, yo no era asi, no era lo que me habian enseñado. No estaba bien, de ninguna manera. El le decia \"viejo\" a su abuelo, y le vendia las pertenencias para sacar unos mangos y escaparse a las Vegas, por que habia engañado a su novia. Como me hacia diferente de el?.
Desde ese entonces, nunca mas repeti mi actitud, nunca mas volvi a estafar a nadie (es algo que no se olvida facilmente) siempre que me preguntan el valor de una moneda, digo la verdad y explico el por que del mismo. Intento ser lo mas justo posible, sin prejuiciar al otro. Esa anecdota me marco y me enseño…
Ojala nunca les toque estar en ese lugar y encontrarse con un Ramiro, en vez de un Enrique.
Ah! por cierto…que habia en la lata???
Entre otras cosas habia: 2 cent de patacon de 1888, 1889 y 1883. 6 pence de plata. 4 monedas uruguayas de plata. cupros de 1896 a 1905, de 20,10 y 5, unos 15 en total. 1 mark de plata del imperio aleman. 1 cent de patacon de 1892 y 10 cent de patacon con una patina muy oscura,por lo que no se dio cuenta de que era de plata, aunque era casi igual a la moneda que me habia vendido.
Una anecdota mas… 😉
Muy interesantes los distintos puntos de vista :mrgreen:…
Aclaro algo ,el tasador ,es un profesional ,y cobra por ello.
REAL ACADEMIA ESPAÑOLA:
TASADOR :1-Que tasa.
2- Persona habilitada para tasar o graduar el precio de un bien.
Aca la mayoria (creo ) somos amateur ,y me surge una pregunta :
Como pueden decir cuanto vale una moneda ?
El parametro / referencia de precios es M.L ???
Por que el precio del Krause ,de la mayoria de las monedas ,es de 0,10 -0,20 -0,50 centavos de dolar ?(estan meando fuera del tarro estos señores ?)
Recuerdan a Franchesco ???Trajo monedas de plata con valores entre 3 y 6 euros , y vendiendolas a ese precio ,estaba ganando dinero. Monedas similares se encuentran en ML a partir de 150 pesos argentinos !!!
ALGUIEN ESTAFO A FRANCHESCO ??? NO,NO y NO
Me parece que tasar monedas con los precios de ML ,es completamente ……(cada uno ponga lo que se le antoje )
No se si es tan asi el tema del \"tasador\" que cobra por su opinion. Mejor dicho creo que no se maneja asi la cosa dentro del mercado numismatico. La mayoria de los comerciantes brindan opiniones de precios cuando se las solicitan. Quizas no de un modo directo, pero al menos suelen indicar si algo valo o no.
El tema de establecer un precio es algo mas complejo. ML puede servir para establecer precios en la modalidad de subasta, aunque tiene una seria desventaja que es un sitio abierto a publico no-numismatico, y por lo tanto siempre va a haber gente que no esta en el tema empujando los precios para arriba en items \"llamativos\" asi creando precios inflados artificialmente.
Los precios dados por Krause reflejan principalmente al mercado yanqui, donde la moneda argentina por ejemplo no tiene demanda seria, por eso son tan bajos. Pero aun aqui, si vamos al caso de la moneda argentina (siglo XX) practicamente todas son \"de bandeja\", no valen nada tal como en el Krause. Basta con ver los precios a los que se venden las monedas por kilo para entender que, salvo ciertas series y siempre SC, todo lo demas no vale nada.
Este mismo tema lo traté hace unos dias aca: Click Aquí para ir al Enlace
Esta muy bueno lo que decis… y es complejo encontrar un precio justo ,ya que en la mayoria de las publicaciones de ML ,ni siquieran te dicen en que estado estan las monedas -UNC ,XF ,VF-me parece un abuso para muchos que recien comienzan con este hobby.
Yo mas alla de la polemica ,nunca tase ,solo voy a comprar a particulares (ferias y otros),y digo cuando veo lo que vende :
-Cuanto pedis ?
-$ 100.
-te sirven50 ,60 ?
-si ,ok…
Y listo 😉
Y quien no ha revisado tachitos ,y encontrado perlitas x 2 pesos ???
Y tampoco creo si alguien encuentra una moneda de $ 50 ,en un tacho de $2,le agarre un ataque de \"moralina\" y le de 50 mangos !! jajaja
La comunidad, como tal, incluye participantes necesariamente diferentes. Así, entre curiosos, aficionados, neófitos, expertos, sabios celosos de su ciencia y comerciantes (por favor se tome a bien esta palabra) formamos una experiencia que es viva, que es, como tal, un constructo.
El sitio se construye a diario, con generosos aportes técnicos (no puedo evitar pensar en Zahir Rojo, Gervasoni, Kiwitt o Russianotes por citar sólo a algunos usuarios), con experiencias puestas en común (que enriquecen, alertan, asombran, hacen refleccionar y hasta sonreir, en ocasiones). Con la necesidad, también, de mostrar lo que se tiene (parecida a la que quien escribe tiene de un lector o la de un músico de un escucha). Entre todo esto y volviendo a la idea de una construcción; cada quien con su grano de arena. Que a veces es roca, a veces canto rodado y a veces no más que arena, pero que siempre hacen a un todo.
Para quien puede cantos, enhorabuena.
Para los que puedan, rocas, sepan que se valora el esfuerzo.
De parte de los que poco más que arena damos, en todo caso gracias.
Hola Esteban .
Por ahi no entendistes adonde va dirigido esto.
Este post habla de gente que no es coleccionista…se registran en la comu para esto….
http://conuvi.com.ar/index.php?topic=4346
Esto no es para gente que quiere coleccionar(nuevos o viejos). 😉
Old, gracias por la referencia (que realmente pasé por alto -aunque leí el post en su momento). Es reconfortante la aclaración ( aunque jamás he vendido una pieza, pensaba pedir ayuda para valorar una que espero me llegue en estos días:$() Realmente uno se siente a gusto estando aquí; por lo que se lee, por lo que se aprende, y por el carácter de con quien se trata. Gracias pro la observación!
Y respecto al suceso puntual; en ese tipo de casos \"monoposticos\" (dado que la Paula en cuestión no ha dado más vueltas por el sitio, hasta donde entiendo) y explicitamente interesados, no creo que haya una pertenencia a la comunidad. Aquí, ciertamente, no se busca \"consejo de amigo\", ni de conocedor, siquiera. Acá directamente se busca vender (el altísimo valor, buscará, en el mejor de los casos, despertar algún interés de un potencial interesado). A través de un recurso bastante artero y bastante torpe.
La verdad yo hace poco que estoy en la comunidad y ya hace demasiadas veces para mi gusto que leí la frase \"alguien sabe cuanto puede valer\"
Hola ,viendo algunos comentarios (algunos no han entendido de que se trata este post). 😉
Vean y lean la respuesta que le di a Estebanj.
Saludos gente !!!
a mi me paso algo igual pero tube la suerte y el tino de saber negociar. Eligiendo en mi caso billetes, algunos bien comunes pero seleccionando los mejores. Es mas tuve que dejar mucho pero lo poco supero con creces lo que pague.
Unos cuantos tuvieron suerte !!!
Qué buen post con todos sus comentarios estoy leyendo!