Escrito por Hol amigos coleccionistas, estoy teniendo problemas para diferenciar las monedas
de 50 y 25 centavos de Argentina del año 1992, para saber a cual ceca corresponde; ya sea CHILE y BRASIL.
Segun el catalogo de Janson, las monedas acuñadas en Brasil, se hicieron con matriceria de Chile, y esta informacion
posiblemente este diciendo que no puedan diferenciarse una de otra, estoy en lo correcto?, alguien pudo diferenciar
estas monedas? Aca les dejo la referencia de la que me llevo.
Otra duda referida a las de 50 centavos, pero conmemorativas:
La moneda de evita de 1997, segun catalogo de janson hay dos versiones, una que se imprimieron 2.000.000 de unidades y la otra que dice Inc. en la que dice que es:
"Idem con dobel pasada de moleta en el anillo, aspecto de canto fino".
Como puedo diferenciar esta moneda de la otra?
Desde ya muchisimas gracias.
Bienvenido al mundo de Janson *|
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Antes que nada si se pueden diferenciar, mas bien cuando estas en una encrucijada como esta lo que tenes que hacer es pasar a la siguiente clasificacion y volves otro dia menos nervioso y cansado…
Para las de 25 del `92 la diferencia esta en las torres y en la puerta… para diferenciarlas usa los dibujos de la pagina 64del catalogo de Janson…. ahi resulta mas facil.
Para las de 50 del `92 no recuerdo como las habia clasificado, me parece que estaba en los numeros (1992) pero no recuerdo… tendria que buscarla y fijarme…
Y en cuanto a la de Evita no se porque nunca tuve mas de 1 (que la compre hace poco)… me imagino yo que el centro de las monedas son iguales, con la diferencia que la primera el anillo tiene el mismo espesor que el centro y en la segunda que el anillo es mas delgado (con menos espesor) al centro… la forma de verla (me imagino) es poner las monedas en la mesa y vos arrodillarte en el piso y mirarlas de ahi (ese metodo es alo criollo) la otra con un calibrador y ahi no hay margen de error jajajaa
PD: Tmb colecciono segun Janson, asi que podrias meter intercambio usando CJ# y no Km# jajjajajaa
Tambien pasa lo mismo con la de 5 centavos de 1992, 2.1.1 y 2.1.2.-
Por lo que yo entendà del Janson, se utilizó el mismo cuño, por lo que no pueden diferenciarse las monedas, (para mi, al ser el mismo cuño, por más que haya sido utilizado en distintas cecas, es una sola variedad).
El banco central vendia un grupo de 26 monedas de varias cecas. Las de 1992 de 50 que venian decian ceca de Chile. Es la única forma que podrÃa diferenciarlas. Para mà aparecen separadas en el catalogo (por ser de diferente ceca?) pero no pueden diferenciarse salvo que la hubieras obtenido del carguero que las trajo de Brasil o Chile. O sea, no se puede.
Yo no las diferencio en mi colección, pero acepto mejor explicación, por supuesto.
Con la de Evita todavÃa no encontré esa variedad, me imagino que debe ser evidente la diferencia con las normales, y debe ser bastante dificil.
En 10 y 50 centavos de 1994 Janson pone variedades de monedas que tienen el doble de estrias (41 y 51 respectivamente) que una moneda normal de ese año. No se si es el mismo caso, "una doble pasada de moleta". He visto algunas con más estrÃas que lo normal, pero se trata de lineas más finas entre-estrÃas, y están iregularmente (no en todo el canto).
Saludos y puntos
Con respecto a las de 25 y 50 centavos, concuerdo con Carlos_rec, no hay manera de diferenciarlas. La única manera es comprándolas con alguien que pueda garantizar su origen. Por mi parte, yo no la incluyo en mi colección.
En cuanto a la conmemorativa, no puedo ayudarte porque no tuve la oportunidad de tener las dos variantes para compararlas. Además, al mencionar o nombrarla "Aspecto de canto fino" me da la impresión que es más una apreciación del autor que algo cierto, lo que hace que pierda interés. Quizás en un futuro lo analice…
Llegue a casa y viendo el Janson y mi catalogo excel, veo que:
Año: 1992
5 centavos – 2.1.1 Chile y 2.1.2 Brasil (iguales entre sà pero difieren de la 2.1.3 Canada que tiene reborde más grueso)
10 centavos – 3.1.2 Chile y 3.1.3 Brasil (iguales entre sà pero difieren de la 3.1.1 Argentina que tiene sol con 21 rayos)
25 centavos – 4.1.1 Chile y 4.1.2 Brasil (iguales entre sÃ. Recién en las de 1993 y 1994 aparecen diferentes diseños de la torre, la puerta y el grosor de los números)
50 centavos – 5.1.1 Chile y 5.1.2 Brasil (iguales entre sÃ. Janson anota que "existen piezas con reborde fino y otras con grueso" pero no establece una variadad por esa diferencia. La nota (muy vaga) se refiere sólo a las chilenas, o no?.)
De nuevo, en todos los casos yo no las diferencio en mi colección ni me preocupa mucho, para varieades, el catálogo pone suficientes. (Mejor dicho, demasidas).
Como ensayo de una explicación diria que como se cuentan con datos oficiales de la cantidad acuñada y del origen, se diferencian en el catálogo. Hasta ahà bien. No veo sentido en asignarles numeración distintiva.
Saludos
Es una duda que siempre tuve. No hace falta explicar mas, lo dijo Carlosc_rec.
Yo tmb colecciono por CJ y esas 5 las anule.
Por lo que yo entendi lo que describiste son las estrias (corregime si me equivoco) y janson menciona al canto… no dice si tiene mas o menos estrias… por eso me parece (todo esto es teoria porque yo tampoco tengo ambas piezas) que tendriamos que ver el espesor del anillo mas que la cantidad de estrias, son dos cosas distintas… yo en un principio tmb habia interpretado como vos pero despues me di cuenta que en la aclaracion (crucial para mi) `aspecto de canto fino´ y no dice aspecto de estrias irregulares, o finas… no se si me explique bien a que me refiero???
los menciono para ver si coinciden uds tmb ya que me puse contento que somos varios `jansoneros´ =
Mondi efectivamente me equivoqé mezclando las variedades, paso a separar y aclarar:
**La primer duda que plantea el post, las emisiones de Chile y Brasil de 1992, creo que ya está, podemos estar equivocados o no, si alguien tiene forma de diferenciarlas que nos avise.
**Yo agrego una duda que siempre tuve: "En 10 y 50 centavos de 1994 Janson pone variedades de monedas que tienen el doble de estrias (41 y 51 respectivamente) que una moneda normal de ese año." y la asocio (erroneamente veo) a la doble pasada que apuntaba el autor. Pero doble pasada no significa doble de estrÃas como vos apuntas, o no hay ninguna seguridad que asi sea. Pido que se omita esta referencia a las de 1994.
**En la de 1997, no tengo idea que es la "doble pasada de moleta". No se como se veria un "aspecto de canto fino" ni en que anillo hay que verlo, y las pocas monedas que tengo son todas iguales. Bastante me costó entender las diferencias de los numeros concavos de la de mercosur de 1998, pero en esta de 1997 no llegué a nada claro.
Asà es que no puedo aportar mucho para aclarar como determinar esta variedad.
Asà mismo, la explicación que das, y cómo llegaste a tus conclusiones, no me son del todo claras. Si pudieras extenderte un poco mas, o mejor poner alguna foto que muestre la dif
Otra vez me corto. bueno, temina:
… o mejor poner alguna foto que muestre la diferencia (aún cuando no tengas las dos variedades), se agradecerÃa.
Saludos
Yo uso Janson para clasificar las monedas argentinas, me apoyo en el y sigo su clasificación pero no a rajatabla, es más bien una guÃa para mi. En los casos como este, en los que no estoy de acuardo con alguna variante, simplemen
fo… continuo el comentario de arriba.
…simplemente no la incluyo en mi colección.
Digamos que el caso de las variantes con el mismo cuño esta cerrado. Nadie tiene idea de cual es (Si alguien sabe que explique). O aver quien es el que se juega mandandole un mail a Janson ^o) :O 😉 (H)
El tema de la otra, nunca le lleve el apunte pero por lo que deduzco:
El moleteado es lo que se le hace a una pieza para darle un patron o relieve. Supongo que es algo similar lo que se le hace a la moneda para darle el estriado y (calculo yo) que hasta incluso la presion de eso le da la altura al borde de "seguridad" (escuche una vez ese nombre y lo uso porque no se como llamarlo, solo se que es para que no se gaste tanto el dibujo de la moneda).
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Sigo el comentario:
Pienso yo como dice Carlosc_rec, que al pasar dos veces la moneda por la moleta o mejor dicho al cruzarce un poco, la ranura del estriado "encaja" al medio de las dos y de esa manera genera el "doble" de estrias que lo normal o aveces en partes (una parte estriado fino y otra parte estriado normal).
Fijense en este post, las 3 primeras de arriba tienen esa falla (en parte normal, en parte muy fino).
En cada carton les pegue un pedacito de papel con el estriado (rodando la moneda en un carbonico).
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Gracias Martin, primero que nada, ponés una dibujo de una moleta!, no queria decirlo, pero lo googlie (que término) y no habÃa encontrado nada.
Ahora que sabemos dónde buscar la diferencia, capaz que aparezca alguna.
Tu post de diciembre se me habia pasado, tarde pero van puntos, es muy bueno. Yo tambien hago rodar la moneda pero directamente por el cartoncito, como es grueso se marca el canto. La de 50 centavos de 1974 que tenés creo que responderÃa a las que yo he detectado de 1994, con doble de estrÃas pero una fina y una gruesa alternadas.
Si es asÃ, entonces, veo que se trata de un error de acuñación, mas que de una variedad, pero el amigo Janson le asigna numeración de catálogo. (Nota: me encantó "quien es el que se juega mandandole un mail a Janson ")
Saludos!
Jaja. Yo no lo quiero joder de nuevo. Le he mandado 2 veces consultando por unos empastes. El tipo es muy piola y humilde, me explico bien todo. (Va en realidad la primera vez, la segunda que le pregunte no la habia visto y quedo en investigarla).
Seria la de este post:
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Vos nunca la viste?..
Bueh me fui del tema. Saludos! 😀
Hola, muchas gracias por sus oponines y aportes, es un honor estar en esta comunidad tan participativa y atenta y con mucho amor a este hobby tan sano y lindo.
El post de mondi, me sorprendio en el sentido que aparentemente si hay forma de diferenciarlas a las de 25 cent y 50 cent, ahora deberia ir y comenzar a comparar los especimenes para ver si encuentro esas diferencias que mondi describe.
Con respecto a la de evita, esa si que aun no logro saber como diferenciar realmente; lo unico que la logica me dice es que el canto sera sea irregular o sea mas fino que el normal.
Muchisimas gracias nuevamente por su ayuda, en breve hare mi presentacion ya que hace poco que soy parte de esta comunidad y realize dos o tres post, pero no me presente :$ . Saludos.
Vamos por parte jejejee Che yo analizando lo que vos decis y lo que yo digo y llegue a la conclusion de que es espantosamente demasiado problable que yo haya clasificado una variante o error y le asigne el numero que decia el catalogo. Debo decir que estoy equivocado y que tendre que revisar todo de nuevo por las dudas pero es como dicen uds ( brunancio Martinbv ) no se pueden diferenciar una de otra… En todo caso tendre que excluirlas de mi coleccion forzosamente contra mi voluntad como seguro lo hicieron uds….
Me exprese mal evidentemente porque no quise decir eso, es mas coincido con vos… y sigo con el comentario de abajo…
Acaaaaaaaaaaaaaa aca esta el punto de vista distinto que tengo yo al que tienen uds (que en si todos tenemos razon hasta que alguien demuestre lo contrario jaja) para uds la doble pasada del torno (moleta) esta en la parte de las estrias,(imagen 1) y para mi en la parte del costado (imagen 2) (arriba/abajo) del anillo despues de haber pasado por la prensa… Podria ser lo que yo digo o me estoy olvidando de algo???
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Porque en todo caso como aclaracion seria estrias irregulares/finas/gruesas/etc (que son las rayitas-lo que dicen uds-) en lugar de aspecto de canto fino (que es el espesor de la moneda-lo que digo yo-)…
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Espero haberme explicado bien! 🙂
Me voy a secuestrar el termino y el conocimiento que expusiste
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Tenes razon che. En ningun lado dice estriado. Ademas me vi un par de videos en internet y las estrias (por lo menos las gruesas) las hacen con el mismo cuño (en realidad es como una arandela que le ponen al rededor y cuando el cuño baja se marca al expandirse por la presion.
Si es el estriado, yo compare la de 50 cent de UNICEF con la del voto femenino (que segun el catalogo tienen el mismo estriado/cm) y en la de UNICEF note eso como que tiene unas marcas de estrias mas suaves entre las estrias mas profundas. Lo mas raro es que si nos guiamos por el precio, la mas comun es la de doble pasada :S
Pero si el borde de "seguridad" 🙂 capaz que lo mejor sea mandarle un mail. 😉
Quien se juega? Si no se animan le mando yo 😉 😉 😉 😉
jugatela jajjaaa preguntale a que se refiere, en donde esta la diferencia de la moleta…. y de paso preguntale si hay alguna diferencia fisica ente las:
2.1.1 y la 2.1.2 (5centavos)
3.1.2 y la 3.1.3 (10centavos)
4.1.1 y la 4.1.2 (25centavos)
5.1.1 y la 5.1.2 (50centavos)
5.5.1 y la 5.5.2 conmemorativas de evita…
Y de paso mandale el link de este post asi conoce que existimos los conuvianos =
si, tal cual…. habra que dejar el tema de lado hasta que Martin le haga la consulta por mail y despues nos cuente por aqui.. de paso inclui la pregunta sobre el 1peso de 1975 jejeeje
Saludos y bueno… a la espera de resultados favorables… si los hay jejejee
Le mando un mail ya mismo. Lo hago por los pibes de CoNuVi.
Se me vino esta imagen a la cabeza. Jajaja
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Les cuento que me dice. Y lo invito a la comu
Me contesto Janson! Les paso lo que me escribio:
Estimado Sr Davito
Lamentablemente me es imposible ayudarlo ya que estoy abocado a la terminación de un nuevo catálogo.
Le aconsejo asistir a las reuniones de algún centro.-
La semana pasada di una charla en el de Córdoba (se reúnen los miércoles) y allà podrá consultar sus inquietudes junto a otros coleccionistas.
También hay uno en San Francisco y otro en Alta Gracia.
No se cual le quedará más cerca.
Le pido disculpas y será para otra oportunidad.
H, C. Janson
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jajajajajaaaaa es muy buenaaaa!!!!!!!
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En sintesis seguimos en bolas
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Hola amigos, clasificando un poco lo que tengo de estas monedas llegue a la misma pregunta… como diferenciar las secas de las monedas de 25ctvs de 1992…
Tengo 10 monedas y son todas iguales… no encontre nada distinto.
Alguien pudo averiguar algo?
Pregunta… se consiguen facil estas monedas sin curcular o XF???
Saludos!!!
Sergio