Hola Comunidad!!
Hoy un post pidiendo ayuda…para esos que creen que lo se todo :$ …bueno no se nada de estas:

?t=1416505393

?t=1416505383

Pido disculpas si alguna esta al revés :$

Yo interpreto que es igual o muy parecida a esta:

los datos de esta moneda son: Imperio Mongol – Persia – 1316-1335 (AH729) 2 Dirhams. Abu Said. Ceca Shiraz [A-2214] [Plata 3,2 gramos 20mm]

Pero bueno como digo mas arriba, realmente no se nada asi que espero una manito de los muchos y buenos arqueos que hay en la comunidad. 😀 (Y) 😉

Marcelo Gryckiewicz.

Fuentes: http://www.monedasbilletes.com/index.php?menu=2&r=724&articulo=10374

41 comentarios en “Ayuda de Arqueos…

  1. Apareció el fondo de la olla? 😐

    jajaja, no tengo idea de esas monedas, el anverso es parecido pero el reverso pareciera ser distinto… ponelas una al lado de la otra en un powerpoint y empeza a encontrar las diferencias, eso hago con las falsas 😉

  2. Intuitivamente pensé en dinastía Ayúvida apenas las ví, más que nada por la estrella de 6 puntas; pero en tus monedas esa estrella se ve rara… no estoy muy seguro.

  3. Cuanto pesan las tuyas? Si, es la "misma" (el octogono esta al revez en la de fondo negro). Hay muchas variantes, por eso la caligrafía por ejemplo es muy distinta, puede ser de otra ceca u otro año, o de otro khanato que imita a los más imponentes.
    En mi caso, busco hasta que me convenzo, pero la realidad es cruel, hay muchos pueblos que copiaban monedas conocidas, o que replican estilos.
    Como pudiste conseguir 5 de una vez, me inclinaría a que debe ser de las más comunes (lease, no significa que sean baratas o fáciles, sino que ayuda a buscarlas más rápido). En páginas como zeno, tienen listado la cantidad por cada variante, por probabilidad es más factible que la encuentres en las que tienen más (aunque a veces uno se lleva una sorpresa!).
    Entiendo que en los bordes del octogono esta el año (el letras (6) ) en las tuyas esta todo muy dificil (y aún asi no se si podría leerlos tan facil ja)

  4. @fabito Intuitivamente pensé en dinastía Ayúvida apenas las ví, más que nada por la estrella de 6 puntas; pero en tus monedas esa estrella se ve rara… no estoy muy seguro.

    Nada que ver yo pero pense lo mismo, ensima estan apareciendo unas cuantas de esas ayubidas (alguien estuvo entretenido con los detectores jaja). Espero que no sean replicas para turista 🙁

  5. @leandro87 Cuanto pesan las tuyas? Si, es la "misma" (el octogono esta al revez en la de fondo negro). Hay muchas variantes, por eso la caligrafía por ejemplo es muy distinta, puede ser de otra ceca u otro año, o de otro khanato que imita a los más imponentes.
    En mi caso, busco hasta que me convenzo, pero la realidad es cruel, hay muchos pueblos que copiaban monedas conocidas, o que replican estilos.
    Como pudiste conseguir 5 de una vez, me inclinaría a que debe ser de las más comunes (lease, no significa que sean baratas o fáciles, sino que ayuda a buscarlas más rápido). En páginas como zeno, tienen listado la cantidad por cada variante, por probabilidad es más factible que la encuentres en las que tienen más (aunque a veces uno se lleva una sorpresa!).
    Entiendo que en los bordes del octogono esta el año (el letras (6) ) en las tuyas esta todo muy dificil (y aún asi no se si podría leerlos tan facil ja)

    No me quedo nada claro… ^o) Sabes "algo" o no sabes?? 8-|

  6. @russiannotes

    @leandro87 Cuanto pesan las tuyas? Si, es la "misma" (el octogono esta al revez en la de fondo negro). Hay muchas variantes, por eso la caligrafía por ejemplo es muy distinta, puede ser de otra ceca u otro año, o de otro khanato que imita a los más imponentes.
    En mi caso, busco hasta que me convenzo, pero la realidad es cruel, hay muchos pueblos que copiaban monedas conocidas, o que replican estilos.
    Como pudiste conseguir 5 de una vez, me inclinaría a que debe ser de las más comunes (lease, no significa que sean baratas o fáciles, sino que ayuda a buscarlas más rápido). En páginas como zeno, tienen listado la cantidad por cada variante, por probabilidad es más factible que la encuentres en las que tienen más (aunque a veces uno se lleva una sorpresa!).
    Entiendo que en los bordes del octogono esta el año (el letras (6) ) en las tuyas esta todo muy dificil (y aún asi no se si podría leerlos tan facil ja)

    No me quedo nada claro… ^o) Sabes "algo" o no sabes?? 8-|

    Imaginate que tenés un bono de trueque en cantonés, y supones que lo emitieron en un lugar. Hay catálogos, si, mas o menos podes armarte la ficha, pero de ahi a estar seguro si lo emitio fulano o no, si no es una copia china, sabés quien escribió el "debajo del arbolito chino"? esto es mas o menos lo mismo, tendrías que ir a fuentes especializadas. Estas monedas hay mucho catalogado a los ponchasos, mas o menos identific

  7. @leandro87

    @russiannotes

    @leandro87

    Imaginate que tenés un bono de trueque en cantonés, y supones que lo emitieron en un lugar. Hay catálogos, si, mas o menos podes armarte la ficha, pero de ahi a estar seguro si lo emitio fulano o no, si no es una copia china, sabés quien escribió el "debajo del arbolito chino"? esto es mas o menos lo mismo, tendrías que ir a fuentes especializadas. Estas monedas hay mucho catalogado a los ponchasos, mas o menos identific

    Imaginate que me das un billete ruso y yo leo ruso 🙂 ^o) bueno eso era lo que estaba buscando cuando pedí ayuda alguien que "lea la moneda" no alguien que identifique por parecido 😉

  8. Bueno en fin, las monedas comunes están catalogadas online, con mucha suerte se consigue un catálogo pero casi siempre desactualizado. Uno se puede quedar con eso, puede buscarle la vuelta…decir que tengo la verdad, bueno, me parece algo muy arriesgado para decir online a la 1am y cuando uno no se dedica realmente a estas cosas. Te puse lo que se (eso incluye las dudas), no te voy a estar haciendo perder el tiempo para nada

  9. Vos podes saber árabe (y tampoco lo necesitas realmente) y leer la moneda, te va a decir un nombre. Para vos ese nombre es el tipo que la emitió, bueno no. Eso es lo que quise poner, no siempre y las atribuciónes las hacen tipos que estudian dinastías puntuales, no los que saben árabe o tienen 10 monedas en la casa, uno te puede decir lo que sabe nomás 🙂

  10. @leandro87 Bueno en fin, las monedas comunes están catalogadas online, con mucha suerte se consigue un catálogo pero casi siempre desactualizado. Uno se puede quedar con eso, puede buscarle la vuelta…decir que tengo la verdad, bueno, me parece algo muy arriesgado para decir online a la 1am y cuando uno no se dedica realmente a estas cosas. Te puse lo que se (eso incluye las dudas), no te voy a estar haciendo perder el tiempo para nada

    No es perder el tiempo es simplemente tratar de aprender juntos. Te cuento estas 5 monedas las "levante" de un lote de unas 70 elegí las mejorcitas -las menos gastadas- Son del hijo de un comerciante pionero de la numismática en Bs. As, y pertenecen a un lote mayor comprado en los fines de los 80 principios de los 90 del siglo pasado. No había tanto trucho y China, bien gracias, era comunista de verdad y no proveía de truchadas al globo, por lo que me parece que deben ser buenas…creo que en la zona de procedencia deben abundar o por lo menos era así hace unos años. 🙂 😀 😉

  11. @russiannotes

    @leandro87 Bueno en fin, las monedas comunes están catalogadas online, con mucha suerte se consigue un catálogo pero casi siempre desactualizado. Uno se puede quedar con eso, puede buscarle la vuelta…decir que tengo la verdad, bueno, me parece algo muy arriesgado para decir online a la 1am y cuando uno no se dedica realmente a estas cosas. Te puse lo que se (eso incluye las dudas), no te voy a estar haciendo perder el tiempo para nada

    No es perder el tiempo es simplemente tratar de aprender juntos. Te cuento estas 5 monedas las "levante" de un lote de unas 70 elegí las mejorcitas -las menos gastadas- Son del hijo de un comerciante pionero de la numismática en Bs. As, y pertenecen a un lote mayor comprado en los fines de los 80 principios de los 90 del siglo pasado. No había tanto trucho y China, bien gracias, era comunista de verdad y no proveía de truchadas al globo, por lo que me parece que deben ser buenas…creo que en la zona de procedencia deben abundar o por lo menos era así hace unos años. 🙂 😀 😉

    Buenas épocas (H) igual mis "dudas" no eran sobre si era falsa, sino sobre la atribución "real" (lo siento, es la hora) / mira la vez que leí una moneda, una ayúbida, terminé catalogándola después de varias horas según algún catálogo particular, logré sacar palabras clave, pero me quedaron 2 o 3 versiones de atribución dando vueltas. Con suerte alguno la tiene más clara, pe

  12. Dios, tengo que dejar de escribir con cita. Seguía con que tiene que ser muy especialista para decir que no tiene falla en la clasificación; con suerte puede clasificarse como lo más probable dentro de los recursos que uno tiene.

  13. Al menos te acercaste bastante 🙂 no es ese mismo tipo, pero es ilkhánida seguro (para mi 8-| ). El título del emisor está dentro del hexagono foliado, en la tercer moneda (contando en sentido occidental) se podría leer. La fecha como te dije está en los márgenes del hexágono. En la segunda se ven dos pero no distingo. En la cabeza del hexágono está la ceca (ضرب es "acuñado" )
    Deberías pesarlas tambien había 1, 2 y 6 dirhams según el peso (y a veces 1/2). Ya pasa china con sus fichas mágicas 😉 este mensaje es para hacer tiempo ^o)

  14. @leandro87 Al menos te acercaste bastante 🙂 no es ese mismo tipo, pero es ilkhánida seguro (para mi 8-| ). El título del emisor está dentro del hexagono foliado, en la tercer moneda (contando en sentido occidental) se podría leer. La fecha como te dije está en los márgenes del hexágono. En la segunda se ven dos pero no distingo. En la cabeza del hexágono está la ceca (ضرب es "acuñado" )
    Deberías pesarlas tambien había 1, 2 y 6 dirhams según el peso (y a veces 1/2). Ya pasa china con sus fichas mágicas 😉 este mensaje es para hacer tiempo ^o)

    La SUBFLUVIAL lo tiene todo!!!!!!!! ¿te vas a perder la 9ª????? 😉

  15. @valentinianvs Hola Marce, yo diría que no es la que ejemplificas, me tiraría a buscar como te dije ayer, por el lado de las ayubidas, al menos por la epigrafía y estilo.

    Es muy probable que la moneda de referencia no sea de las mismas que tengo… Damián Salgado dice que son Ilkhánidas…

  16. @russiannotes

    @valentinianvs Hola Marce, yo diría que no es la que ejemplificas, me tiraría a buscar como te dije ayer, por el lado de las ayubidas, al menos por la epigrafía y estilo.

    Es muy probable que la moneda de referencia no sea de las mismas que tengo… Damián Salgado dice que son Ilkhánidas…

    período denominado de los "khanes rivales", sabes algo de esto?? 8-| 8-|

  17. @russiannotes

    @valentinianvs Hola Marce, yo diría que no es la que ejemplificas, me tiraría a buscar como te dije ayer, por el lado de las ayubidas, al menos por la epigrafía y estilo.

    Es muy probable que la moneda de referencia no sea de las mismas que tengo… Damián Salgado dice que son Ilkhánidas…

    Ah bien, entonces no hay duda que lo es si te lo dijo Damián!

  18. @russiannotes

    @russiannotes

    @valentinianvs Hola Marce, yo diría que no es la que ejemplificas, me tiraría a buscar como te dije ayer, por el lado de las ayubidas, al menos por la epigrafía y estilo.

    Es muy probable que la moneda de referencia no sea de las mismas que tengo… Damián Salgado dice que son Ilkhánidas…

    período denominado de los "khanes rivales", sabes algo de esto?? 8-| 8-|

    La verdad no se nada del tema! eso podría dar una pista para la correcta atribución

  19. @russiannotes

    @valentinianvs Hola Marce, yo diría que no es la que ejemplificas, me tiraría a buscar como te dije ayer, por el lado de las ayubidas, al menos por la epigrafía y estilo.

    Es muy probable que la moneda de referencia no sea de las mismas que tengo… Damián Salgado dice que son Ilkhánidas…

    La primera de la segunda fila es del Khan Taghay Timur, que reino entre el 1336 y el 1353 d.C., estoy tratando de sacar las otras pero no llego a ver bien los caracteres para comparar.

  20. @russiannotes

    @valentinianvs La de abajo de todo también es de Taghay Timur

    Que grande fluye el arqueo!! :O 😀 😉

    Es mas, si bien ya no estoy del todo seguro, las otras creo que también son del mismo khan, la leyenda se lee parcial pero parece que dicen lo mismo.

  21. @valentinianvs

    @russiannotes

    @valentinianvs La de abajo de todo también es de Taghay Timur

    Que grande fluye el arqueo!! :O 😀 😉

    Es mas, si bien ya no estoy del todo seguro, las otras creo que también son del mismo khan, la leyenda se lee parcial pero parece que dicen lo mismo.

    Es muy probable ya que vienen todas en un mismo "lote grande" muy parecido. 8-|

  22. @valentinianvs

    @russiannotes

    @valentinianvs La de abajo de todo también es de Taghay Timur

    Que grande fluye el arqueo!! :O 😀 😉

    Es mas, si bien ya no estoy del todo seguro, las otras creo que también son del mismo khan, la leyenda se lee parcial pero parece que dicen lo mismo.

    Y ya que estamos…que dice en anverso y reverso??? 8-| 8-| 8-| 8-|

  23. @valentinianvs

    @russiannotes

    @valentinianvs La de abajo de todo también es de Taghay Timur

    Que grande fluye el arqueo!! :O 😀 😉

    Es mas, si bien ya no estoy del todo seguro, las otras creo que también son del mismo khan, la leyenda se lee parcial pero parece que dicen lo mismo.

    Eran ilkhánidas nomas 🙂 que bueno que lo publique por aca

  24. @russiannotes

    @valentinianvs

    @russiannotes

    @valentinianvs La de abajo de todo también es de Taghay Timur

    Que grande fluye el arqueo!! :O 😀 😉

    Es mas, si bien ya no estoy del todo seguro, las otras creo que también son del mismo khan, la leyenda se lee parcial pero parece que dicen lo mismo.

    Y ya que estamos…que dice en anverso y reverso??? 8-| 8-| 8-| 8-|

    En el anverso se lee la Kalima, que es la profesión de fe islámica, "No existe Dios excepto Allah, el es el único y no tiene socios" (socios en el sentido de pares, digamos).
    En el reverso dice algo así como "El Justo Sultan Taghay Timur".

  25. @leandro87 publiques (no quise tratarlo de usted 🙂 )

    CHE ni que fuera TAN noble como la duquesa de Alba 😛 (xD) (xD) (xD) (brb)
    Tutee nomas amigacho -si no se ofende que le diga amigacho- 😀 😉

  26. @valentinianvs

    @russiannotes

    @valentinianvs

    @russiannotes

    @valentinianvs La de abajo de todo también es de Taghay Timur

    Que grande fluye el arqueo!! :O 😀 😉

    Es mas, si bien ya no estoy del todo seguro, las otras creo que también son del mismo khan, la leyenda se lee parcial pero parece que dicen lo mismo.

    Y ya que estamos…que dice en anverso y reverso??? 8-| 8-| 8-| 8-|

    En el anverso se lee la Kalima, que es la profesión de fe islámica, "No existe Dios excepto Allah, el es el único y no tiene socios" (socios en el sentido de pares, digamos).
    En el reverso dice algo así como "El Justo Sultan Taghay Timur".

    (Y) (h5) (h5) (h5) (h5) (h5) (B) (D) (B) (D)

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