Escrito por Estimados, el motivo de este post es informativo para todas las partes involucradas 🙂
Compré este token que no posee fecha,
Si uno analiza este diseño con los ensayos de centavos de 1892 de Paris notarán que se trata del mismo diseño solo que la gráfila es distinta así como la mención ARGENTINA.
Hasta ahora todo bien ya que se trata de un token o ficha de juego… o no?
Esta 'cosa' tiene las siguientes medidas: Peso: 0.82gr – Diámetro: 20.51mm – Espesor: 0.3mm
La misma es muy delgada para ser un token para juego o aprendizaje por lo cual pongo la siguiente teoría:
-Asumo fué acuñada en Paris y en la misma fecha que los ensayos de 1892 simplemente basado en que el diseño es exactamente el mismo.
-No fue realizada como ficha de juego ya que es muy fina para poder ser utilizada y por otra parte es el único ejemplar que pude encontrar en internet y eso que busqué mucho. (Acá viene el mangazo*)
-Me da la impresión que utilizaron el reverso de una ficha que poseían en el taller para probar el cuño. Se puede notar un débil grabado en la zona céntrica similar a lo que pasaba con las monedas de Córdoba.
*Si alguno conoce por favor circulen estas fotos para ver si este es el único ejemplar ya que estoy seguro que tiene que haber mas de este tipo.
Si pueden quienes tengan contactos con gente que sepa 8-| me harían un favor para poder terminar de descifrar esta incógnita.
Incluso si no es una prueba de cuño me quedo contento ya que solo la pagué 5 dólares. 😉
Saludos y espero sus comentarios sobre este asunto (H) .
yo no te puedo ayudar mucho la verdad, lo único si te puede servir de algo es que tengo 3 de esos ensayos por si querés ver algo particular del caso, abrazo
Saqué fotos de internet ya que esos ensayos no los tengo (ninguno de esa saga) pero no tengo dudas que el anverso de esta medalla/token o lo que sea fué abierto por el mismo grabador que hizo esos ensayos. Lo cual me ayuda a ubicarlo espacio-temporalmente.
Hay ensayos de Costa Rica que fueron hechos en el mismo año y lugar (1892) por lo cual me lleva a pensar que reutilizaban los cuños para distintos trabajos. El reverso del ensayo Argentino y de Costa Rica es igual.
Amigacho:
Spiel = juego marke = dinero. Markes Spiel eran contadores o fichas de juego. A menudo imitan monedas contemporáneas pero dejan de lado las leyendas o denominación correcta para evitar la acusación de falsificación.
En realidad se utilizaron estos tokens en una variedad de maneras. Muchas personas no se dan cuenta de que a los niños todavía se les enseñaba números romanos y no números árabes en la escuela. (Trata de multiplicando XVII x IV). Puesto que los números eran un enigma para muchos europeos pre- siglo XX, un dispositivo en un trozo de tela sirve como una especie de ábaco y en lugar de cuentas se utilizan Spiel Markes (En Francia se les llamaba Jetons).
Sigo en otro…
Si en Francia se les llamaba Jetons y ya había ocurrido la la guerra Franco Prusiana de 1870 perdiendo Francia, no creo que escribieran en "alemán" las fichas no creo que sea francesa, probablemente alemanes compraron los cuños?? o quedaron en Alsacia y Lorena ( ceca de Estrasburgo) incorporados al imperio alemán… no lo se pero lo mas probable es que es una ficha Alemana (los Ticos -Costa Rica- ) compraron muchas de estas fichas para utilizar en las plantaciones de café a modo de conteo de canastos, de hecho yo tengo alguna pero no con esa moneda.
Y… si fue al revés y el ensayo se baso en una "vieja ficha de juego alemana"??? 8-|
Como sea linda ficha Justo, Van…. 😉
Marce lo raro aca es el espesor, tengo unas 7 spiel marke en mi coleccion (no es la gran cosa) y todas tienen un espesor de 2-3mm esta es muy fina.
Lo raro es el espesor.
Dudo muchisimo que sea un spiel marke.
Por otro lado de cada spiel marke tenes miles en circulacion, de esta, solo una que yo sepa
Dicho de otro modo: Dice 'spielmarke' pero no tengo dudas que nunca fue utilizada como tal.
Yo he visto "chapitas" muuuy finitas de estas fichas, pero bueno todo puede ser. :O 😉
Por eso en el post hablo de esta 'cosa' ya que no es nada, no es token ni medalla ni spielmarke.
Me da la impresion que es un pedazo de metal que lo usaron para probar el cuño 'a ver como queda'
Si hubiere mas de este tipo tal vez fuere otra cosa, por eso acudo a mas ojos que solo los mios 😉
Es solo mi opinion 🙂
Perdón se me pasó este, es cierto… nuevamente estoy abierto a todas las opciones.
Tal vez compraron cuños que iban a la basura y probaron hacer una spielmarke con ese grabado! :O :O 😉 y claramente no les gustó porque nunca salió (H)
Perdón que te inundé de mensajes, acá es temprano y pienso por lapsos cortos 😉
Entré para responderte justo lo que dijo Marce, así que no voy a redundar. 😛
Esas fichas de juego son muy variadas. Yo, de chico, tenía 6 o 7, y recuerdo que el espesor era variable. Las había comprado todas en una casa de antigüedades en Merlo que su dueño era alemán (hoy fallecido) y me explico que eran fichas de juego.
Es una lastima que no puedan ver la ficha en mano
0.3mm es un espesor muy chico, conozco las fichas de juego y las vengo siguiendo hace rato pero esta es distinta.
No se como hacer hincapié que no es posible usarla para juegos por el espesor. 😐
Tiene 10 veces menos espesor que un spielmarke promedio.
Seria muy facil de doblar y es incomoda en la mano por ser tan chica y liviana.
Dice spielmarke pero dudo muchisimo que se haya usado en ningun juego. Agradezco los aportes pero no veo necesario que sigan explicando que son fichas de juego. Ya detalle varias veces el motivo por el cual no creo que se hayan usado para tal fin.
Para mi, es un spielmarke.
Jajajaja…nah, mentira. 😛 😉 La hipótesis que planteas (que podría ser para probar cuños) me cuesta creerla; una prueba de cuños se tendría que hacer en un cospel regular, no tan fino, sino podría no reflejar la verdadera impronta del cuño, me imagino. ¿Viste o conocés de ensayos/pruebas tan finos?
No y tenes razón, de hecho es la medalla mas fina en proporcion al diametro que conozco.
Si el cospel es muy fino corres el riesgo de romper los cuños ya que no dejas que agarre la energia del golpe deforme el cospel. Hacer fichas muy finas es un riesgo alto.
Creo que no es nada esta ficha pero sin alguno conoce otro ejemplar ayudaria mucho
Mirá, si bien no encontré otra como la tuya, no dejo de pensar que es efectivamente un jeton/spiel marke. Coincide en peso, diámetro, material y reverso. A veces la explicación mas simple es la correcta.
De todas formas, es evidentemente un ejemplar bastante raro al no poder encontrarse otra en internet. 😉
El pensamiento correcto y racional es que se trata de spielmarke (o llamala como quieras).
Pero algo me hace ruido y por eso lo quiero justificar por el absurdo.
Empece desde mi post anterior a identificar variantes de los spielmarke que se relacionan con Argentina (hice un post sobre eso hace poco) y así encontré esta ficha.
Me parece demasiada casualidad que el anverso es igual sin dudas al de los ensayos de 1892.
Los spielmarke imitaban monedas en circulacion, no ensayos! Pero como decía Marcelo es posible que la empresa haya comprado cuños usados para acuñar estas fichas.
Todo es posible pero la historia no cierra del todo bien. Spielmarke se hacian de a millares, hay muchísima variedad y cantidad de todas las piezas… Menos esta… 😉