Escrito por Hola gente:
Aquí ando buscando opinión de los más duchos.
La consulta es exactamente el título del post, voy a ampliar un poquito.
Los argentinos tenemos el vicio o costumbre de proteger pequeños ahorros en dólares, pero todos sabemos que hoy es difícil comprarlos, ilegal en algún caso, y además con valores inciertos.
Qué hacer cuando te sobra algún pesito al fin de mes?
Hablo de poco dinero ahorrado con esfuerzo.
Es válido invertirlos en monedas? Y en ese caso, en cuales es recomendable?
Hoy tengo un pequeño plazo fijo que me da un 23% anual y los números no me cierran, el dinero se desvaloriza.
Como ejemplo recordé un post de hace casi tres años (noviembre/2012), donde mostré dos moneditas compradas a $150 ambas en aquel momento. Cuanto valen hoy?
https://conuvi.net/2012/11/30/centavos-de-patacon-dudas/
En fin, dilema planteado. Espero sus opiniones.
Gracias gente.
Eduardo Simone
Editado y agregado:
En el ejemplo que puse, 10 y 20 centavos de patacón compradas nov/2012 a $ 150 las dos.
Si hubiese puesto los $150 a una rentabilidad de 50% anual (50%..!!!!) hoy tendría $ 506.-
Valen las dos monedas $506 ??
Creo que valen mas, por eso surgen mis dudas.
Uf! por buscar una referencia entre en ML (algo que dejé hace mucho) y me enoje con las pavadas que piden por monedas en pésimo estado… en fin, perdon, me enfoco de nuevo.
Si no te damos un precio no ayudamos, por lo que diria que 250 y 350~400 pesos (por las lineas que le dejó la limpieza).
En mi opinión las monedas no son una inversión financiera, no lo encarés para ese lado porque es completamente errado.
Te puedo fundamentar de muchas maneras: Ha habido estafas gigantes por inducir a la gente a ingresar a la compra de monedas, estampillas, o bullion, como si fueran mercados especulativos, creando burbujas y distorsiones de precios en beneficio propio (de ellos, el beneficio siempre es ajeno).
En estos momentos podés ver muchos videos en internet, estan especulando con compra de metales como la plata, en formas de barras, fichas y monedas proof (perdón por usar el término moneda). Si ves unos cuantos te das cuenta que es algo completamente ajeno a lo que hacemos nosotros al comprar/vender/cambiar.
Lo que no quiere decir que cada vez que compremos no sea necesario revisar todas las ventas similares, para tener una referencia de precio. Pretendemos comprar a buen precio para no perder, claro, y si algún día nos vemos en la necesidad de vender, bueno, no quedarnos con una mala espina. A esto agregamos que los precios de las monedas siempre van en lento aumento, basta ver los valores de un catalogo viejo.
(sigo abajo)
Pero si los comparás con el rendimiento de una inversión financiera, llamesé un 23% anual, bueno te diría que encaraste mal el hobby. Si alguien gana dinero en este rubro es el vendedor, y lo hace por comerciar, es decir por la diferencia en el valor que lo compró y al que lo vende, no por tener las piezas guardadas.
Como dije al principio, es sólo mi opinión.
…a modo de ejemplo …vos hoy comprás una onza de plata hoy, cuando vas a venderla, tenes ganancia? ¿cuántas tenes que comprar para que realmente sea un fondo de ganancia, y el que te la compre, te pague lo que realmente valgan?
no se, creo que tengo más preguntas,que respuestas
Ohh Carlos, gracias por tu respuesta, bien argumentada por cierto.
Pero quiero aclarar que no mezclo la "Inversiòn" con el "hobby", para nada. Ni ebrio ni dormido venderìa las monedas de mi colección. Yo hablo de pequeños excedentes de pesos. Una caja aparte. No sé si me explico bien. 🙁
Tendré en cuenta tu recomendación, no lo dudes.
Estamos igual
yo me compré varias onzas y medias onzas, NADIE me va a pagar lo que pagué, más el envío …ahí no hubo ganancia, salvo a largo plazo, pero es muuuuuy especial
Cuando compre un Morgan a 50 dólares el dólar blue estaba en 10 , si mantiene el mismo precio que lo compre , tengo que venderlo al precio dólar blue actual…seguro no pierdo pero puedo recuperar la inversión. 🙂
ok, entiendo. Gracias 😉
Antes que nada, por redactar conciso salió muy cortante, de ninguna manera era mi intención.
Sí quería marcar que, como vos, no veo esto con los ojos de un especulador. Por eso no podría verlo como una inversión.
A lo sumo, si quisiera ganar dinero y tengo un "resto", prefiero pensar en usar el resto en un hermoso viaje, y traerme monedas baratas pero atractivas para hacer una diferencia comercial. No me pagaría el viaje, pero sería una diversión más.
Y si quiero invertir, bueno, siendo un coleccionista y con los pocos conocimientos de la experiencia, lo último en lo que invertiría sería en monedas. fundamento con dos ejemplos. Primero, lo que nos cuesta desprendernos de ellas. No me es fácil comerciar con monedas, mucho menos especular con ellas. Segundo, lo poco que vi de los mercados de monedas de metales preciosos, da miedo.
Cualquier inversión en oro tiene una gran diferencia entre el valor que te piden y el que te dan. Grande en serio. Solo tiene sentido como inversión despues de algunos años, y si tuviste suerte y te tocaron años de alza. Podés soñar que a vas a vender a compradores finales, salteandote a los profesionales, pero lo mas seguro es que vendas con algun grado de necesidad, o sea, mal.
(y sigo)
Y lo de las onzas de plata que menciona JCBLeoz, es justamente lo que decia yo, basta con ver varios videos en youtube de los que se metieron en eso, para saber que no es lo mio.
Estamos más cerca de alegrarnos porque compramos un Morgan barato, como SilverHorse, que de comprar 300 morgans para hacer una diferencia.
Plazo fijo, ladrillo, verdes…. no monedas.
En mi caso lo que me venden se calcula asi : precio de catalogo por dólar blue , ejemplo: entonces multiplico 50 por 15 (valor dólar blue actual) y tengo el resultado en pesos actuales según baje o suba el dólar blue. :O :$
Clarísimo, estoy empezando a mirar con cariño mi pequeño plazo fijo 😉
Recuperas la inversion si te bancas un tiempo para venderlo a coleccionistas, ahora si en un momento necesitas venderlo urgente vas a perder, el plazo fijo en pesos tampoco sirve con la desvalorizacion que hay, lo unico es dolares aunque fluctue bastante
hola creo que es buena inversion pero a muy largo plazo …
y no necesariamente tiene q ser monedas de plata o oro alguna dificil de de la seria de 2 c patacon pensa q con el tiempo hay menos …
yo tendria muchas monedas de 1000 pesos y no una de 10000 pesos creo q es mas facil de vender y podes defender mas el precio en mi opiñon aclaro q soy un coleccionista chico .
Si, las monedas se actualizan a valor dolar. Pero te faltan algunas variables en la ecuación.
Una, a favor del que tiene la moneda, es que el precio de catálogo sube con los años. (largo plazo)
Otra, el Precio de Venta. No podemos asumir que se van a vender al precio de catálogo. Sólo alcanzan ese precio las monedas que por la demanda se venden rápido (mientras más tiempo te tome venderla, más vas a tener que bajarle el precio), y las que estan en muy buen estado o mejor.
Igual, con un Morgan en el cajón yo me quedo piola y silbando bajito, es hermosa esa moneda. 😀
Gracias , es seguro que el vendedor suba el precio para tener ganancia y es distinto según cada vendedor y esta muy bien estoy de acuerdo en los detalles que me faltaron aclarar… :$ 🙂
OJO! no siempre sube! yo que vendo y no llevo tanto tiempo he visto que monedas o billetes que eran escasos de repente aparecen tandas de bastantes y baja de un plumazo no es tan asi!
Si, entiendo, vender por emergencia no sería negocio. Como vos decís la idea original (o mi consulta) era sobre la venta directa a coleccionistas.
He visto algunos casos asi, es verdad.
Te doy un ejemplo: Click Aquí para ir al Enlace
=
Esta colección fue un canje… ahora bien yo la haría (mo) ya que no es algo que quería o estaba buscando. Si vas a especular con algo tiene que ser algo que estés dispuesto a desprenderte y que sea fácil de colocar. En mi caso me costo unos creditos de trueque lo que hace que mi costo sea bajo por lo tanto… si vas a "especular" lo importante es hacer buenos canjes (tener buen material para esto) o "comprar fuerte" a comerciantes y pedir descuentos por fuertes sumas (hoy en día hay algunos que hacen descuentos de un 15 y hasta un 20 % pagando cash… allí ya ganas incluso para vender en el momento..) de esta manera ya estas ganando. Ejemplo dolar Morgan 50 dolares?? ok compra 10 y seguro no salen 50 dolares cada uno 40 cada uno seria un precio… 45 c/u seria una buena venta… 1 Morgan de ganancia!! despues de eso "migrar a otra moneda" cuando te quieras acordar duplicaste el capital. :O 😉
yo le compré medias onzas de la colección The Reef, a una señora de Mendoza, que había podido en alguna época, comprar y traer del exterior, ahora las vendía porque pasaba necesidad …se desprendía de su colección, para poder seguir con el ritmo de vida sin sobresaltos ..para pensar
Epaaa… esa me gustó. Buen consejo. Como dije antes estaría dispuesto a desprenderme de lo que compre exclusivamente para eso, no de mi colección. Dá para buscar lotes de 10, 20 o 50 centavos de patacón a precios razonables y ponerlos en un chanchito.
Ahora mi cabeza es una licuadora. :$
Oportunidades… esa es parte de la idea. 😉
La idea es no comprar al tun tum sino con ojos bien abiertos… decir.. por ejemplo: ok invierto 500 dolares y veo que pasa que puedo comprar y a quien… No es un gran capital pero si en algunos meses se duplica…. :O :O 😉
Exacto..!! A eso me refería. Pasa que este post desató algunas opiniones en contra de este tipo de inversión.
Edité el post con un ejemplo (en rojo) y es solo eso, una muestra de una compra oportuna en su momento.
Gracias profe.
Antes cuando no habia tanta traba la inversion era comprar afuera que suele ser mucho mas barato y vender aca aveces ganabas hasta el 100% y a valores de aca igualmente vendias barato…que bellos tiempos
😐 🙁 🙁 :'( :'( :'(
🙁 🙁 :'( :'( :'( …. 8o| 8o|
No lloren que me hacen llorar :'( (aca en Cordoba los precios son un poco altos con respecto a Buenos aires y otras provincias) por lo que veo es difícil ponerse de acuerdo aunque mas o menos concordamos pero cada uno de nosotros sacara su conclusión según la inversion y el lugar donde vivamos ,creo que gracias a distintas experiencias y opiniones de alguna forma ayudan a avaluar la colección. 😉
Yo compre en el momento que salieron, la octava serie iberoamericana "Monedas Históricas"y el año polar internacional (dos de cada una) me salieron $190 y $180 respectivamente,la idea inicial era usar la que tenia de mas, en algún momento, para intercambio,nunca se dio por varios motivos que no van al caso, y este año salio la oportunidad de desprenderme de ellas y las vendí a $3000 ambas. Si pongo en la balanza el dinero que gaste inicialmente y la ganancia fue fructífero, pero el tiempo que espere para sacar algún tipo de rédito con estas monedas,es demasiado, ya que espere en el primer caso 5 años y en el segundo 8 desde su emisión. En mi opinión convendría invertir ,como dijeron en otros comentarios, en ladrillos,en el verde o realizar algún tipo de intercambio beneficioso del cual se pueda sacar algún provecho a corto plazo. 🙂
Claro, todas las opiniones son valoradas y enseñan. 😉
Clarisimo y de acuerdo. Aunque yo solo pretendo conservar el valor del dinero sin apuro por "liquidar ganancia". 😉
Simone mi opinion pasa por plantearse 2 cosas muy basicas en principio, a quien voy a vender lo que tenga y a cuanto tengo que pagar lo que compro. Lo mas dificil que veo con el tema inversion-comercio, es tener a quien venderles las monedas, una moneda puede marcar 70 dolares en el catalogo, pero si no conoces quien te va a pagar eso, ese valor es ficticio, si el precio maximo al que la puedas vender es de 40 dolares, ese va a ser el precio que vas a tener que manejar. Por eso lo mejor es meterse con monedas que uno maneje varios aspectos, precios de compra y venta, coleccionistas interesados, etc. Y yo mas que a monedas raras, apuntaria a monedas con una oferta media y gran demanda, llamese la serie de Patacon, 8 Reales coloniales, duros varios, son monedas que podes conseguir en cantidad y a lotes y son faciles de vender.
Ok, coincido con vos. Entonces veo que apoyas la inversión en monedas con esas salvedades.
Gracias por tu opinión. 😀
Yo vendi un billete a 300$ en XF y un cordobes que me lo compro me dijo que alla le querian cobrar 600$..
La apoyo con los condicionantes que vos le pusiste, osea invertir en monedas, para mantener el valor de tu ahorro en el tiempo, si despues le sacas algun peso mas mejor. Creo que eso se puede hacer con paciencia, comprando a precios logicos, conociendo bien el mercado y moviendote con monedas que conoces para evitar falsificaciones o compras en malos precios, etc. Despues ya veras que matices le queres dar. Por precios logicos podes armar una buena coleccion de Duros de plata y luego
Encontre esto podría servir… 🙂
http://www.conuvi.com.ar/posts/tutoriales/235/Como-saber-el-valor-de-una-moneda-asistente-on-line-.html
Suena interesante, gracias, la voy a chusmear … 😉
En mi modesta opinión, todo colecciónista, con el correr de los años, se convierte en un comerciante.
En el caso de la filatélia, por ejemplo, uno compra material, muchas veces por lotes, se guarda lo que
necesita y el resto lo vende para seguir comprando lo de su temática.
Ahora, es muy cierto lo que dice carlos_rec, las monedas no son una inversión financiera, a menos que sean
monedas de circulación actual (Euros), que siempre mantendrán el valor.
Saludos.
Roberto.
yo creo q esta bueno, sobre todo contas con poco dinero todos los meses para poder invertir ($200 o $300 pesos), al cabo de unos años tendras unos miles de pesos invertidos sin darte cuenta. Comprando a precios razonables se puede recuperare l dinero e incluso ganar algo. Compras monedas q es lo q te gusta y mantenes la inversion.. yo creo q es buen negocio. saludos.
Gracias Roberto
Gracias amigo, esa es la idea.
Somos gemelos de avatar?? :O
jaja si, no me habia dado cuenta.. se ve q compartimos el gusto por el General San Martin.
Mis honores a Don José, te imaginas si pudiese volver ahora??
Mira en mi caso invierto en dolares, bonos y acciones con los bonos en dolares tenes una renta fija que va entre el 9 y 10% anual, compras los bonos en pesos, el interés te lo pagan 2 veces al año en dolares, dependiendo de si es bullet o no pueden pagarse la totalidad del bono al vencimiento del mismo como por ejemplo RO15 (Boden 2015) o Bonar X (2017) también esta el AY24 (2024) que paga 2 veces al año y a partir de 2019 va liquidando parte del bono. Esa seria una inversión conservadora que junto con el blue te rinde mucho mas que un plazo fijo. En el caso de las acciones esta muy volatil el mercado aunque se pueden lograr ganancias del 100% o superiores en el largo plazo y no necesariamente se debe entrar con un capital importante (con $3000 podes operar a través de un banco). Con respecto a las monedas tuve buenas experiencias comprando en el BCRA monedas Proof con baja tirada que se agotan en poco tiempo como la serie fabulosos 15 TANGO y PAYADOR monedas que en su momento se vendian en el banco a $290 y que dependiendo la casa de numismática te las compran a $900 eso en menos de un año, aunque lo ideal seria venderla a otro coleccionista porque la casa de numismatica te la rebaja un 10% aprox. Por ultimo están las monedas de oro a menos que estés dispuesto a comprarlas y mantenerlas al menos 5 años para luego venderlas es un mercado muuuy reducido. Hay muchas especulaciones al respecto desde que los rusos y los chinos están acumulando oro físico en cantidad
Sigo aca jejeje……. acumulando oro físico en cantidades para eliminar el patrón dolar hasta aquellos que dicen que en 15 años se termina el oro. Es todo muy relativo y esta en la interpretación de cada uno. Espero haya servido de algo mi comentario, un abrazo!!!! 😉
PD: Aclaro que me encanta la numismática y en general no utilizo las monedas como inversión sino como parte de este hermoso y apasionante pasatiempo.
Saludos
Uf, un montón de comentarios! no voy a poder aportar mucho con todo lo ya dicho, solo que creo que tus monedas valen entre $400 y $500
Muy claro Nico, gracias por la opiniòn. Desconozco totalmente el tema bonos, tal vez por eso no lo consideraba.
Gracias, coincido que andan en los $500 segun puso en el ejemplo. 😉
jaja! no me lo quiero ni imaginar!
aparte, las monedas de plata las podes vender en cualquier parte del mundo, como los dolares