Escrito por Hola amigos:
Hay piezas que son valiosas por su material, (plata para nosotros, oro para los afortunados), hay piezas valiosas por su rareza, y otras valiosas por su contenido histórico. Pero cuando una moneda reúne las tres condiciones entonces… Bingo!!!
Sin anestesia les muestro mi nueva joyita:
Pues si señores, se trata de 960 reis de 1810, ceca Rio de Janeiro, plata, km307.3
Las cecas se identifican así:
Pero eso es solo el comienzo.
Esta moneda, claramente es una reacuñación realizada sobre otra pieza de 8 reales, y aumentando su imagen pueden notarse los “rastros” de la pieza original, vean:
Primero un comparativo con 8 reales:
Y los rastros señalados:
Hay una importante marca en el reverso, en la corona portuguesa, pero no logro identificar de que se trata:
Debo tomar referencia ahora de un post magistral de Marcelo (russiannotes) sobre este tipo de piezas:
https://conuvi.net/2015/07/22/8-x-11-yapa/ 8 x 11 + yapa… (link)
… y tomarle prestado un par de citas:
En septiembre de 1808, Dom João declaró que los 8 reales españoles que circulaban, con un valor en el mercado de 750 a 800 reis, se reacuñaran en las cecas oficiales de Río de Janeiro y Bahía, elevando el valor a 960 Reis. A partir de 1810, toda la moneda de 8 reales fueron reacuñadas, utilizándolas a modo de cospel virgen, con el diseño brasileño, en lugar de usar un resello.
Entonces surge la necesidad viciosa de saber cuál fue la pieza huésped de mi moneda.
Hay algo que me facilitó un poco las cosas, mi moneda tiene un módulo de 41.8 mm, es de las llamadas “módulos grandes de Potosí”, y según un estudio de Ernesto Gutiérrez Guinea este módulo se utilizó desde 1784 hasta 1793 en las llamadas monedas de busto de Carlos III y Carlos IV.
(Aclaro: el módulo grande se compensa con menor espesor por lo cual la moneda mantiene el peso original).
Hasta ahí llegué pues esas acuñaciones fueron así (según Krause):
1784 a 1789 – “CAROLUS III” – plata 0.903 (km55)
1789 y 1790 – “CAROLUS IV” – plata 0.896 (km64)
1791 a 1794 – “CAROLUS IIII” – plata 0.896 (km73)
Todas de 27.0674 gramos. Verán que la pureza en plata cambió en 1789. Los reversos son iguales y por otra parte Krause no da los módulos en las descripciones.
Entonces, y lamentablemente, no encuentro algún rastro en mi moneda que pueda decirme cuál de las tres fue la huésped.
Pero claramente, aquellos 8 reales ocultos bajo mis 960 reis puedo acotarlo a ese período de nueve años (1784-1793), si no puedo aproximarme más será un secreto que guardará mi pieza por siempre.
Gracias por pasar, por comentar, por compartir esta joyita conmigo.
Será hasta el próximo.
Eduardo Simone
Fuentes:
Wikipedia – Krause – Colnect
www.administraciondigital.es
Felicitaciones por la pieza!!
A+++ 😉
Que increíble poder tener una pieza con todas esas características juntas!!!!felicidades!!!!!Van ptos (h5) (h5) (h5) (h5) (h5)
Gracias Juanpi, estoy feliz con la nena nueva.
Gracias Julio, es verdad, una joya. 😉
A partir de 1810, toda la moneda de 8 reales fueron reacuñadas, utilizándolas a modo de cospel virgen, con el diseño brasileño, en lugar de usar un resello.
Tu moneda es del primer añito de esta "modalidad" 😐 :O :O Me tenes que presentar a tu proveedor ^o) (brb) 😉
EXACTO..!! del primer año. Mi proveedor?? Un capo, vio la moneda y la guardó para mi.
No se si presentártelo jaaaa….. abrazo y gracias maestro.
Que hermosa moneda, felicitaciones!! 😀
Lo notable es que se vean tantos detalles del ocho potosino!!! Felicitaciones, una barbaridad!!! 😉
Edu, debajo de las letras SUBQ se "ve" algo?? digo, ya que ahi tienen que estar las letras del "ensayador" y esas no se si se repiten en los tres bustos…
En el escudo portugues en la parte de abajo (borrando el mas bajo de los 5 escudos) se ve parte del manto que tiene el rey… fijate si hay diferencia en los tres bustos…
Gracias Marcos 😀
Yyyyy….que puedo agragar ? Felicitaciones Eduardo !!! 😀 😀 🙂
Si Andy, eso la hace mas linda para mi 😀
Si Marcelo, hay unas marcas pero no reconocibles. Las iniciales del ensayador las busqué donde debían estar pero nada 🙁
La marca de lo que parece el manto la vi pero no imaginé que podía ser eso,, la estudio mejor esta noche 😀
Seguimos avanzando..!!! Gracias
Gracias Hector, estoy como perro con dos colas (lol)
Lindisima 🙂 felicidades (D) 8-|
Excelente (Y)
😀 😀 muy lindaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa 😀 😀
Impecable lo suyo. Felicitaciones !!! 😀 😉
Impresionante! Una belleza! 🙂
Gracias Miguel, un abrazo 🙂
😀 😀
Gracias Carlos 😀
Abrazo Ezequiel, gracias
Siiiiiiii…. je gracias Matias
Gracias amigo 🙂
Viste Eugenio? hermosa… gracias!!!
Hermosa moneda. Como bien dice russiannotes, podés identificar el busto por la marca que está en el cuadro central del escudo. Yo veo claro el cabello del rey, debajo del moño. son tres lineas, como en las monedas de Carolus IIII o IV, por lo que descartaría que el busto sea de Carlos III.
Habiendo definido que las tres lineas son el pelo a la altura de la nuca, la marca extraña en la corona y arriba del escudo puede ser la linea de la papada, cuello y pecho.
Yo buscaría cualquier rastro del año tapado por la NNES de Joannes
Felicitaciones!
Muy interesante Carlos y buen consejo. Voy a ir girando la imagen escaneada para compararla con los datos que me diste vos y Marcelo. Y si fuera asi con tu teoria es claro que el año debe estar donde decis, bajo "NNES", pero esa es mas dificil, casi no hay marcas alli.
Sigo en la tarea …. gracias …. 😉
Una Joya de verdad¡ te felicito¡ Hermosa moneda y buen post ¡
Gracias amigo, es una alegria que haya gustado 🙂
Parece que a la comunidad le gustó la moneda maestro…. terrible puntaje se llevó, lo compartimos?
Todo suyo el "laburito", todos suyos los puntos. 😀 😉
Muy buena investigación Edu!!! Tremenda pieza!!! Felicitaciones!!!! 😉
Ohh Gracias Bernardo, un abrazo …. (hace rato que no te veia, campeon)
Complicado con una tesis que tenía pendiente. Me está exprimiendo los tiempos!!! 🙁
I'll be back!!!
(Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y)
(mo) (h5) (h5) (h5) .. (tu) , pero llegué …esto es un lujo!!
Gracias profe. 😉