Escrito por Hola Comunidad.
De las Islas Azores ya he escrito un post, al cual para información general, me remito: https://conuvi.net/2014/08/01/azores-2-monedas-1-visita-real/
Islas Azores
Las islas siempre han tenido dificultad a la hora de disponer de numerario metálico para las pequeñas transacciones.
En el año 1935 el gobierno de Portugal decide que la acuñación de 50 centavos y 1 escudo de ese año sea remitida íntegramente a las islas Azores.
KM# 577.
KM# 578.
El catálogo Krause las lista en Portugal, haciendo la salvedad que fueron de uso exclusivo en Azores.
Ahora bien: ¿Son monedas coloniales o no?
Conjeturas, con el último café de la mañana. (C) 8-|
Marcelo Gryckiewicz.
Fuentes: George S. Cuhaj (Krause) Standard Catalog of World Coins 20th Century 43rd. EDITION 1901-2000 (2016)
Buena pregunta (Y)
Yo entiendo que si son exclusivas para las islas sean coloniales, igual que los 5 francos km888a.1 de Francia exclusivos para Argelia, o el 1/3 de penique británico, exclusivo para Malta.
Yo creo que no. Porque fue un año en que decidieron enviar las mismas monedas que circulaban en Portugal para solucionar un problema en las islas.
Si Portugal enviase todos los años un 10% de su circulante a sus colonias. Serían coloniales? 😎
Alex los dos ejemplos que pones son bien coloniales el frances esta realizado en distinto metal y la de Malta no circulaba en Gran Bretaña…
Es un buen punto, pero al no circular en el resto de territorio portugués… en que la convierte… Nada quitaba que algún viajero las tomara en las islas y las hiciera circular en el resto del territorio… Que se yo es una curiosidad…
Muchas gracias a ambos por dar su punto de vista. Esto es lo que hace al enriquecimiento de la comunidad. 😉
En esto tenéis razón @russiannotes y @motorni son monedas completamente diferentes
😉
(Y)
Estoy contigo
Totalmente con Mariano, yo pienso como el.
Si una moneda no aparece el nombre del pais o territorio donde circula y el de el pais que la emite, entonces no es colonial.
=
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Las dos monedas de arriba utilizan el mismo cuño, ahora bien depende el metal fue utilizada en Argelia o en Francia…
Linda pregunta planteaste Marce.. dejo mi opinión.
Particularmente yo las tengo como como coloniales y la clave radica en que no circulo en otro territorio portugués , por lo tanto es numerario emitido específicamente para el uso en la colonia.
La Economía colonial es para mi el inicio de la pregunta que plantea Marcelo. Durante el período colonial factores económicos esenciales se hallaban excluidos del mercado ,La circulación misma del dinero era muy escasa siendo la situación permanente de iliquidez la causa de la ausencia de lo que hoy llamaríamos mercado de capitales. Un sistema Capitalista se basa en sus factores productivos ( Tierra/trabajo y Capital , podríamos incluir la tecnología) y la ausencia del numerario afecta al desarrollo a cada uno de esos factores por lo tanto el sistema por definición colapsara ( muchas colonias terminaron por este motivo).
Es por ello que las metrópolis de alguna manera debían solucionar el problema de la iliquidez .. por lo tanto por definición el numerario colonial es todo aquel que fue usado para el fin que les comente mas arriba por ej: 8 reales españoles con la contramarca de manila .. es colonial .. en este ejemplo que cito pasa lo que dice Marcelo .. esa moneda nació como moneda de metrópoli pero en algún momento alguna partida fue destinada para el uso en la colonial.
Bueno Lindo debate che .. ojala aparezcan mas de estos post .
Esas no son coloniales, las coloniales, son las tres que acuño Francia con la leyenda ALGERIE en el reverso, sus KM son 20 francos KM 91, 50 Fr KM 92 y 100 Fr KM 93.
Francia es uno de los paises que hago desde el año 1795 hasta hoy dia y conozco y tengo la mayoria de monedas continentales y las coloniales.
La moneda de 5 francos en bronce es para uso en Argelia… si es para uso e Argelia…¿que es esa moneda?
Amigo Dedalo, entra en el Krause anda a Francia y bajo el km 888a.1 podes leer "estructuradas -acuñadas- para uso colonial en Argelia".
El KM 905 circulo en Argelia Y Francia.
Esas dos son coloniales, ahora bien estas portuguesas son un híbrido si se quiere. De todas maneras esta bueno esto de debatir y ver cada opinión con respeto y altura. Así crecemos todos. 😀 😉
Ciertamente, buena pregunta. No tengo opinión al respecto, deberé seguir leyendo comentarios :$
El tema se enturbia un poco dado que Azores es parte de Portugal y no una colonia.
Es como si en Argentina, por la escasez de monedas, el gobierno central decida que la emisión de 1 peso de 2018 sea llevada integra a Tierra de Fuego… seria una moneda de Tierra del Fuego? ^o) :O
Ahh pequeño detalle Marce, ja.
Entonces de coloniales nada… eso parece al menos.
Hoy seria un caso distinto marce ya que azores es una región autónoma y tierra del fuego no.. es real lo que decís se aproxima mas a un híbrido . me parece que este caso en particular es muy especifico
Si. Buen aporte C..Cordobés 😀 😉
Amigo Russiannotes, ve a la pagina de numista y entra en Francia, veras las monedas donde estan circuladas, si circularon en una zona y no llevan el nombre de esa zona, dependencia o region, no son coloniales.
La pagina de Numista, aclara muchas dudas que el Krause tiene, ya que de cada pais la hace un EXPERTO de ese pais, y no como en el Krause, que cuando veo España, me da el soponcio padre, los puñeteros Yankies , solo miran sus COINS y las demas aproximan precios , tiradas y uso de las mismas.
Como referencia se puede usar, pero siempre contrastandola con el catalogo de el pais en cuestion.
En fin, sea como sea, comenzamos con
Te voy a poner el ejemplo de Ceuta y Melilla aqui en España, o Marruecos antes de 1975.
Eran colonias y continuan siendo colonias, pero no las monedas que alli circularon, porque no se acuñaron para uso exclusivo en esas zonas, se usaron las pesetas tanto en la peninsula como alla, al igual pasa en estas monedas Francesas , la 905 al circular en ambos sitios , no se la puede llamar colonial, porque no es de uso exclusivo en las colonias, y de continuar asi la cosa, pasaran de ser coloniales a perfumes 😉 😉 😉
se puso interesante, y yo sin puntos …