Escrito por
Antes que nada les quiero decir a los moderadores de la página que no borren el post, que lo lean primero. Simplemente lo hago con la intención de que los miembros de CONUVI reflexionemos sobre lo que pasó, para que no vuelva a suceder algo similar si alguna vez llega a entrar a la página algún otro miembro importante. Porque lo que pasó es una vergüenza, no puede ser 😥
Hola gente, como están? Hago este post simplemente por un motivo: el Prof. xxxxxxxxxxxxxxxxxxx se unió hoy por la mañana al grupo de Facebook de CONUVI, y hace un rato decidió abandonar el grupo por haber recibido agravios en su contra. Cito su nombre completo ya que es una persona pública, por lo tanto no creo que haya problema en hablar de una persona ajena a la página.
Lo que sucedió fue lo siguiente: el Profesor xxxxxxx comenzó a brindarnos mucha información de primera mano del BCRA, como el proyecto de hacer un nuevo billete de $ 20, una moneda bimetálica proof en 2013, y otros temas de mucha importancia para la mayoría de los miembros de CONUVI. En un momento publicó una foto de la máquina que hace los billetes en el BCRA, y alguien (hasta ahora no sabemos quien fue) comentó algo en contra del gobierno de turno, de hecho se puso a discutir en un ida y vuelta con el Profesor. Aclaro que yo esta "charla" no la vi porque fue eliminada, pero me contaron otros miembros de la página como fue.
Motivo de estos agravios en contra de su posición política, el profesor decidió abandonar el grupo. La verdad que esto es una lástima, teníamos la posibilidad de tener noticias que ahora no vamos a poder sacar de ningún otro lado, de parte del mismísimo xxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxx! Yo mismo, junto con otros miembros intentamos persuadirlo de que se quede, pero el no aceptó.
Ahora bien, ¿El que agravió a esta persona es capaz de dar la cara? Y en caso de no hacerlo, ¿Alguien sabe quién fue? ¿Qué opinan de lo que pasó?
Y antes de finalizar quiero ACLARAR DOS COSAS: 1ero, yo no soy kirchnerista, así que no crean que estoy defendiendo al Profesor por motivos políticos, pero me parece una vergüenza como se le ha faltado el respeto a una persona tan importante, así como un desperdicio no tenerlo más en esta página.
2do, mi intención al crear este post no es armar lio ni crear nigún "cabaret" en la página. Simplemente quisiera contarles lo que pasó a todos los usuarios que estaban preguntando, contarselos a los que no sabían lo que pasó, y ver si se puede saber quién fue el que nos privó de tanta información.
Y agrego que tampoco es la idea hacer una campaña en contra de quien hizo esto, pero estaría bueno que pida disculpas tanto a la página como al Prof. xxxxxx.
AGREGO UNA INFORMACIÓN MUY IMPORTANTE: un usuario de la página le envió un mensaje privado al Profesor tratando de convencerlo de que vuelva a CONUVI, y al responderle que no, también agregó lo siguiente:
menos de 24 hs de mi ingreso al notable e interesante grupo, haya recibido 5 (CINCO) personas que me falten el respeto y de la manera que lo hicieron, y no solo desde el punto de vista politico, sino también de lo humano y lo referente a la colección familiar
Asi que no fue uno, si no cinco. Una vergüenza, esperemos que le pidan disculpas asi al menos no se lleva una mala impresión de la página
Saludos, Hernán
Varios miembros de la comunidad le pedimos que se uniera a http://conuvi.com.ar, sitio en el que existe la moderacion. Agrego una cita textual de su respuesta a nuestro pedido.
Hola Bruno,
Lamentablemente le informo que no formaré parte de ningún grupo en particular..
Lo unico que le puedo decir que no puede ser, que ha menos de 24 hs de mi ingreso al notable e interesante grupo, haya recibido 5 (CINCO) personas que me falten el respeto y de la manera que lo hicieron, y no solo desde el punto de vista politico, sino de también de lo humano y lo referente la colección familiar…
No creí que en nuestra comunidad hubiera tanta intolerancia política, yo NO soy Kirchnerista, jamas los vote ni los votaría, pero me parece que agraviar a una persona (un miembro de la comunidad) por sus ideologías es una falta grave, esto denota falta de compromiso con la comunidad, y la ignorancia de algunos de sus miembros.
No estoy en el grupo de facebook pero me parece un vergüenza que hallan hecho eso 😐
Bueno lamentablemente yo vi uno de los que puso comentarios fuera de lugar pero no lo recuerdo ahora mismo, tuve la suerte de poder hablar con Flesman, y me agrego de amigo y muy amable me ha tratado y ofreciendo su ayuda desinteresada, Lamentablemente existen y se mezclan intolerancias politicas, yo soy peronista, voto y votare a los k pero jamas hablare de politica aca ya que cada uno tenemos pensamientos distintos, he estado en muchos foros y se prohibe hablar de politica o agredir a otros, creo que es hora de activar eso aqui.
Realmente estoy enfadado porq se pierden informaciones q a muchos nos viene muy bien.
Sí, estoy totalmente de acuerdo con vos @martin fierro72. Es una lástima 😕
yo soy anti K, y no me gusta para nada su mandato! pero no por eso voy a faltarle el respeto a una persona, ya sea el señor flesman o cualkiero otra persona, cada uno tiene su forma de pensar y eso queda en cada uno, cada uno es dueño de sus propios pensamientos, pero bueno, esperemos ke algun dia flesman lo recapazite y se vuelva a unir 😀
SALUDOS!
Es lamentable, que haya sucedido eso. Alguna vez estuve en un debate cuasi politico en T! pero jamas he faltado el respeto y he tratado siempre dialogar con altura. La numismatica muchas veces se presta para debates interesantes sobre politica, historia y economia pero simpre hay que situarse en el contexto.
El Sr Flesman es libre de elegir si pertenece o no a la comunidad. Aunque me gustaría que si la integre.
En este momento pienso que el Sr Flesman deberia repensar que 5 personajes No son la COMUNIDAD CONUVI y la misma va mucho mas alla de ideologias personales. Es una comunidad de coleccionista y apasionados de las monedas y billetes y a eso esta avocada. Face no tiene moderadores y si uno ve que se le esta insultando u otra cosa. Se sale y listo. Es mas hasta se elimina a la persona/s que son intransigentes. Y hay se acaba el tema.
Otra Cosa muy distinta es la comunidad que esta formada en su mayoria por gente muy piola y me atrevería a decir amigos y por mi expriencia a lo lagro de tiempo he llegado a conocer a los que mas entran y estan en contacto. Y eso que jamas tuve la oprtunidad de ir a una juntada.
Espero que Flesman decida unirse a la comunidad ya que seria un gran aporte para la misma 😉 y seguro encontrara mucho mas que 5 colegas que lo recibirán con los brazos abiertos y se sentirá en como en su casa tal cual me siento yo.
Respondió eso ultimo, porque le envié un mensaje privado preguntándole que habia sucedio y si habia alguna forma de ayudarlo. El comentó eso y luego lo hizo publico.
Lo que traté de decirle es que más allá de que su decisión estaba tomada, me interesaba saber que pasó a fin de que no se vuelva a repetir.
Nada, una gran cagada.
Quiero decir por mi parte, que no soy de ningún partido político, tengo 18 años y la verdad ni me meto en eso xD
Tuve la suerte de estar conectado cuando comenzó a subir la información, y vi todos los aportes que hizo, lastima que no me avive de guardarlos, pensando que los iba a borrar. También pude ver los ataques de un usuario hacia el, sinceramente no me acuerdo quien era, pero era una discusión política, de la cual Flesman intentaba persuadir al otro usuario para no entrar en tema, el solo quería aportar datos a la comunidad, para los demás usuarios que si teníamos intereses de aprender y obtener nueva información. Lamento no poder ayudar en nada mas.
Realmente una vergüenza lo que paso, esperemos que no se repita
Por otro lado, volví a escribirle y le pregunté de como sabia si eran miembros de la comunidad o que, porque me daba la sensación de que los hacia que eran de acá.
Sé que la discusión la tuvo cuando puso la foto de una máquina de imprenta de billetes pero no vi con quien discutió, porque ese personaje borró todos sus mensajes.
La respuesta de él fue que no hacia culpable al grupo ni nada por el estilo, sino que si el día de mañana necesitaba información de estos 5 sujetos nos la iba a preguntar..
Reptio una cagada que alguien nos manche, no por Flesman, sino por la otra gente que lo bardió al pedo, y nos deja mal parados a todos, cuando el unico fin es difundir la numismática, compartir, canjear y crecer como comunidad y grupo numismático.
No hay que buscar culpables, sino que estar atentos y tratar de cuidar entre todos a esta comunidad que tanto queremos.
yo vi los comentarios, pero no rccuerdo el nombre del que los puso, igualmente no es de los ue opina seguido ahi, por eso evitemos aqui entrr en discuciones que no valen la pena, si al debate pero no la agresion.
Acabo de editar porque me parece que si bien esta persona es ajena a la página, los post son públicos.
Por lo que veo estuvo integrando el grupo CONUVI que está en Facebook. Facebook se maneja así, cualquiera integra un grupo y cualquiera se va, nadie obliga a nadie.
Seguramente si se sintió perjudicado por particulares pedirá que Facebook le brinde la información de los mismos si quiere continuar la discusión en otros foros.
Lamento muchísimo que la numismática se vea afectada por las ideologías políticas o discriminación o sea lo que haya pasado. Por suerte en esta página no pasan esas cosas.
Personalmente no me gusta esa red social…
Yo tengo una posicion politica,y he tenido un ida y vuelta con -JUANOSCAR -PERO NUNCA,NI EL NI YO ,NOS HEMOS FALTADO EL RESPETO .No soy usuario de ese sitio,asi que espero que aqui no suceda lo mismo.
Saludos !!!
Como dice sergio , a mi tampoco me gusta esa red social, ya me canso particularmente por los hechos ocurridos me retiro del grupo de facebook , no me gusta ni ahi que cualquier gil berdee como se le da la gana y perjudique al grupo. hace un ratito nomas me habia enojado con uno que ni siquiera le dio la cara para decirlo aca. espero que este muchacho recapacite y pueda enseñarnos lo que sabe a quienes realmente nos interesa.
Tambien he tenido discrepancias politicas con gente , por impulsivo a veces , pero con el tiempo me doy cuenta que aca estamos para discutir de colecciones y si es necesario habar de politica ya que lo que coleccionamos esta muy emparentado, sea con el mayor de los respetos entendiendo la diversidad de ppensamientos. saludos gente que sigan bien!!
Sigo sosteniendo que, al no poder moderarlo, nos beneficiamos más si lo eliminamos. O al menos que no sea el grupo de conuvi, que sea solo de numismática, general
Muchachos, tranquilos. Creo que este es el precio que pagamos por tener una comunidad democràtica y abierta a todo el mundo. De otro modo deberiamos restringir el acceso a este maravilloso grupo y tomarles un test intelectual a cada postulante, eso no me gusta.
Detesto el comportamiento de estas cinco personas que faltaron el respeto a otro miembro, sea un miembro destacado o no, eso no importa. Pero repito, es el precio de ser democràticos y abiertos.
Nos pasa todos los dias, en la calle, en el trabajo, en el trànsito, en lugares de esparcimiento, etc. Creo que aun no estamos preparados como sociedad para vivir en armonìa y aceptar las diferencias.
Solo quiero dar otra mirada a este episodio y espero que nadie se ofenda por lo que digo, es solo mi opinion.
Un abrazo a todos.
Eduardo Simone
Aprecio sus mucho sus comentarios, y veo que todos opinamos mas o menos lo mismo. En cuanto al grupo de Facebook en particular, yo no creo que haya que eliminarlo, simplemente habra que moderar un poco más el grupo, porque a pesar de que digan que no se puede, sí se puede moderar tranquilamente. Yo de hecho tengo más de un grupo en Facebook y borro todo lo que no me parece conveniente, así como elimino a los que se lo merecen. Sin embargo, ante este hecho en particular, no se me ocurre como actuar, eso lo tienen que decidir los que manejan tanto la página como el grupo de Facebook. Saludos
Recien me MUY MUY MAL !! Se puede debatir sin agraviar quien cae en eso demuestra ignorancia y falta de formacion democratica – una lastima perder a una persona destacada por un par de PP!
Atra cosa aca mismo he visto en varios post discuciones politicas que nada tenian que ver con la Numismatica en los cuales no he intervenido ya que soy muy apasionado –
Espero no se repita …..Conuvi democratica SI 😀 …Conuvi Intolerante NO – 🙁
Saludos !!
la verdad nunca me meto en face a ver que onda, nunca me enteré de la participación de esta persona ni sé quien es pero leí todo el post que estamos comentando y en ningún caso veo nada particular, ninguna cita real de lo que pasó y me temo que podemos caer en la falacia de prejuzgar.
Lo que quiero decir es, tal vez realmente esta persona no fue agredida como dice sino que lo confrontaron debatiendo a lo cual él entendió era un agravio y se ofendió… realmente me gustaría que alguien que leyó lo que le decían lo cite textual y ponga lo que realmente pasó y podamos analizarlo y no nos quedemos sólo con esta idea cuando una persona por más respetable que nos parezca puede ser un intolerante… digo esto porque se mancha sino el nombre de la comunidad sin pruebas de que ello haya pasado realmente
repito, ojalá alguien que recuerde bien lo que pasó pueda citar textualmente como fue esa agresión hacia esta persona, somos gente grande para digerirlo
PD: a mi no me llega esa info 😥 pero no creo que teniendo suspendida la venta de monedas de oro por atesoramiento del BCRA (como con los dólares) y como todos los bancos centrales del munedo de golpe vayan a sacar una moneda con centro de oro a la venta
hola amigos déjenme decirles que yo estoy en la pagina del face y he estado al tanto de esos detalles, en mi caso al no ser argentino no hice ningún comentario (aunque me agrada el pensar político de Flesman) y quería opinar algo para que aquí no se de ese asunto, que en el protocolo de CoNuVi se anexe que el hablar o comentar de política este prohibido por los usuarios y así evitar situaciones similares considero que una persona como Flesman habría sido de gran ayuda a la comunidad.
saludos!
es una pena, pero ya está tomada la desición del profesor, y ya sabemos que hay gente que a veces mejor que no esté en la comunidad (lo digo por los agresores, obvio…) con respecto a lo que leí en los comentarios de este post, es una pena que no sepamos hablar o debatir de politica, ya que es un hecho que está intimamente relacionada la política con la acuñación de monedas… entonces, no es el tema no hablar de poítica, el tema es hablar de forma civilizada…
Mi opinion
W1981
Concuerdo totalemente contigo William, es imposible estudiar una moneda sin tomar en cuenta la situacion socioeconomica y politica del momento en cuestion. Si dejaramos de lado estos o solo en parte, nos convertiriamos en unos meros recolectores de monedas y no sacariamos ningun conocimiento de estas.
Es cierto, concuerdo con WILLIAM y lucho. Alguna vez mi viejo me enseñó que el típico dicho \"no hables de política y religión en una mesa familiar\" es una gran hipocresía, porque si uno tiene fundamentos firmes para pensar/creer lo que sea, y es respetuoso hacia las otras personas, jamás de un debate de esta índole saldría algún perjudicado. Pero bueno, no todos saben opinar sin ofender y no todos saben lo que es el respeto. Es una lástima que se tenga que prohibir hablar de política (si así se decide), pero tal vez sea lo necesario, porque se ve que no todos son lo suficientemente maduros y respetuosos como para comportarse como seres civilizados a la hora de hablar.
NOOO!!! Me voy unos días y pasa esto? CARAJO!!! Por favor, que vuelva, aunque haya que rogarle de rodillas, porque la data que comentan que dió, me voló el bocho!