Monedas Chinas, Japonesas ???

Hola a todos !!

Si bien soy coleccionista hace más de 20 años, soy nuevo en Co.Nu.Vi. y queria solicitar la ayuda de ustedes con algunas piezas asiáticas que no he podido clasificar.
Ante la falta de catálogos accesibles de monedas Chinas previas al año 1600 (de ahi para aca tengo los World Coins), he consultado varios sitios de internet sin tener suerte de encontrar referencias fiables de la dinastia y emperador a la que corresponden estas monedas.

Incluso en algunos casos tengo dudas de que sean realmente monedas porque se que existen muchos amuletos.

No he podido subir las fotos correspondientes porque no se como hacerlo.

Saludos a todos

Bueno, ahora si les voy mostrando las fotos a ver si me ayudan.

Moneda 1:

Diámetro: 30 mm
Peso: 9.9 gr.
Aparenta ser un amuleto.

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Moneda 2:

Diámetro: 43 mm
Peso: 27.8 gr.
Anverso y reverso son iguales.
Supuestamente la inscripción es: Zhou Yuan Tong Bao en caligrafía sello.
Podría ser de las dinastías Song del Norte o Song del Sur.
Me llama la atención el tamaño y que tenga en ambos lados el mismo diseño.

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Moneda 3:

Diametro: 29 mm
Si no me equivoco es un amuleto japonés de la época del Shogunato Tokugawa.

Moneda 4:

Diámetro: 27 mm
De esta no tengo ni idea.

Moneda 5:

Diámetro: 28 mm
Supuestamente es japonesa.

Moneda 6:

Diámetro: 25 mm
Otra que aparenta ser japonesa

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De aqui a poco agrego otras …

25 comentarios en “Monedas Chinas, Japonesas ???

  1. En mi opinión, son todas "fantasías" modernas made in China. Se hacen por fundición y se las trata (a veces se las entierra) para darles aspecto antiguo. La última imita a la primera moneda japonesa; las otras (salvo la 3 que efectivamente imita a un amuleto japonés) y la primera (otro amuleto) imitan monedas chinas extremadamente raras (no tengo el catálogo a mano para caracterizarlas mejor). En general se nota un trabajo bastante tosco en la caligrafía y el diseño general (fijate lo poco simétricas que son las ondas en el reverso de la número 3). Además son en general mucho más grandes que las auténticas.

  2. Te voy tirando algo de data. No estoy en casa así que te paso algo para orientarte.
    Moneda 1. Ni idea
    Moneda 2. Dinastia jin. Tai He Zhong Bao, 10 wen, seal script (1201-1209ad)
    Dudo que sea original… habría que verla en mano
    El resto te lo debo… es raro que tengan todas el mismo tipo de patina.
    Cuando llegue las busco

  3. Gracias a todos por la bienvenida !
    Muchas gracias a fabito y Chinacoins por la información, aunque no sea positiva para mis intereses. La verdad que me había entusiasmado bastante con el tema de las monedas chinas antiguas porque es un campo nuevo para mi, ya que después de haber coleccionado monedas modernas, pase a las antiguas griegas, del imperio romano, sasánidas, medievales, y para completar me metí con las Chinas … Pero me desilusiona pensar que la mayoria sean falsas, porque las he comprado a varios vendedores por ebay de europa y asia …
    Es verdad lo de la pátina, en muchos casos son parecidas e incluso me ha llamado la atención que en muchos sitios de la web donde he buscado, las imágenes de las monedas denotan estados de conservación muy malos, y en estas veo en general que están muy bien, con pátinas lindas y parejas.
    Me parece que voy a seguir con las romanas y griegas ….

  4. Te completo algo de info. La 5 imita a la moneda Wado Kaichin (o Wado Kaiho) (Wado: "nuestro cobre" Kaichin: "moneda inaugural" ) fundida bajo la emperatriz Gemmei a partir del año 707 y hasta después del 720. Todas las variantes son consideradas como ER o ER*, siendo casi imposibles de conseguir. Y si aparece alguna en el mercado, nunca por menos de U$S 4000-5000, aunque más probablemente muy por encima de los U$S 10.000.
    Si entrás en eBay vas a ver varios sitios chinos (y algunos europeos) vendiendo estas piezas por precios absurdmente bajos. Lo gracioso es que en general no venden monedas comunes, sino solo estas extremadamente raras.

  5. @fabito Te completo algo de info. La 5 imita a la moneda Wado Kaichin (o Wado Kaiho) (Wado: "nuestro cobre" Kaichin: "moneda inaugural" ) fundida bajo la emperatriz Gemmei a partir del año 707 y hasta después del 720. Todas las variantes son consideradas como ER o ER*, siendo casi imposibles de conseguir. Y si aparece alguna en el mercado, nunca por menos de U$S 4000-5000, aunque más probablemente muy por encima de los U$S 10.000.
    Si entrás en eBay vas a ver varios sitios chinos (y algunos europeos) vendiendo estas piezas por precios absurdmente bajos. Lo gracioso es que en general no venden monedas comunes, sino solo estas extremadamente raras.

    Muchas gracias fabito, muy útiles tus comentarios. Con la información que agregaste no me queda duda de que son piezas fantasia. Esto me pasa por no tener catálogos especializados :'(
    Estuve leyendo algunos post y vi que hay algunos catálogos como el Hartill o Schjoth que me van a venir bien. Veo si puedo conseguir alguno por ebay, porque aca en Uruguay seguro que no venden …
    Abrazo

  6. @BRIANGANGA Menos mal que no colecciono monedas chinas u otras muy antiguas, salvo japonesas, eso lo que le tengo miedo a china, la falsificación, saludos

    Yo le tengo miedo a KIWITI 8o|

  7. @Chinacoins

    @BRIANGANGA Menos mal que no colecciono monedas chinas u otras muy antiguas, salvo japonesas, eso lo que le tengo miedo a china, la falsificación, saludos

    Yo le tengo miedo a KIWITI 8o|

    Que tipo eh…yo no me metí con tus arandelas! :$
    Dejà de hacer chivo y separame las mias mientras aun me dure el encanto… ^o)

  8. @KIWITI75

    @Chinacoins

    @BRIANGANGA Menos mal que no colecciono monedas chinas u otras muy antiguas, salvo japonesas, eso lo que le tengo miedo a china, la falsificación, saludos

    Yo le tengo miedo a KIWITI 8o|

    Que tipo eh…yo no me metí con tus arandelas! :$
    Dejà de hacer chivo y separame las mias mientras aun me dure el encanto… ^o)

    Bienvenido al lado oscuro de la numismatica KIWITI
    Muajaja

  9. @Chinacoins

    @KIWITI75

    @Chinacoins

    @BRIANGANGA Menos mal que no colecciono monedas chinas u otras muy antiguas, salvo japonesas, eso lo que le tengo miedo a china, la falsificación, saludos

    Yo le tengo miedo a KIWITI 8o|

    Que tipo eh…yo no me metí con tus arandelas! :$
    Dejà de hacer chivo y separame las mias mientras aun me dure el encanto… ^o)

    Bienvenido al lado oscuro de la numismatica KIWITI
    Muajaja

    ¿Numismatica? ¿No es exonumia eso? 😐 ^o)

  10. @KIWITI75

    @Chinacoins

    @KIWITI75

    @Chinacoins

    @BRIANGANGA Menos mal que no colecciono monedas chinas u otras muy antiguas, salvo japonesas, eso lo que le tengo miedo a china, la falsificación, saludos

    Yo le tengo miedo a KIWITI 8o|

    Que tipo eh…yo no me metí con tus arandelas! :$
    Dejà de hacer chivo y separame las mias mientras aun me dure el encanto… ^o)

    Bienvenido al lado oscuro de la numismatica KIWITI
    Muajaja

    ¿Numismatica? ¿No es exonumia eso? 😐 ^o)

    Honolable señol KIWITI75, usted ofendel honolables monedas de nuestlos ancestlos. Usted pagal con honolable cabeza glecolomana. (6) 😛 😉

  11. @Chinacoins HEy. .. Las monedas chinas no se manchan.
    Hay un pibe acá en buenos aires que tiene muchas…. originales….
    http://Www.chinacoins.com.ar
    Chivo off 😛

    Si, las he visto … pena que estas las compre antes … y bueno, de a poco se va aprendiendo.
    Yo considero muy interesante la numismática china, talvez no tanto como la griega y romana, pero es indispensable tener alguna que otra pieza de esa parte de la historia de la humanidad. Veo que en general las monedas chinas tienen precios accesibles, por lo que habrá que comprar de comerciantes reconocidos.

    Gracias a todos por los aportes, este es un buen espacio para compartir conocimientos.
    De aqui a poco les ire mostrando algunas piezas de mi colección.

    Aguante la Numismática !!

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