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Buenas Conuvianos, después de un tiempo volví nuevamente con noticias.
Hoy con noticias de Transnistria, que es un territorio separatista ubicado principalmente entre el río Dniéster y la frontera oriental de la República de Moldavia con Ucrania. Desde su declaración de independencia en 1990 y especialmente después de la Guerra de Transnistria en 1992, es gobernada como la República Moldava Pridnestroviana, un Estado no reconocido que reclama el territorio al este del río Dniéster, la ciudad de Bender y sus localidades circundantes ubicadas en la orilla oeste. La República de Moldavia no reconoce la secesión y considera que los territorios controlados por la RMP son parte de la región autónoma moldava de Stînga Nistrului, oficialmente denominada unidad territorial autónoma con un estatus jurídico especial Transnistria.
El ultimo viernes 22 de agosto, el Banco República de Transnistria (PRB) ha puesto en circulación monedas hechas de materiales compuestos de las siguientes denominaciones: 1, 3, 5, 10 rublos.
Las monedas del Banco de la República de Transnistria de materiales compuestos son de curso legal en el territorio y circulan a la par con el demas dinero del Banco de Transnistria; establecido para la aceptación a su valor nominal para todo tipo de pagos por todas las organizaciones, independientemente de la propiedad y actividades.
Características generales de las monedas:
-hechas de materiales compuestos
-semitransparentes
-tener una superficie firme y lisa
-no se dobla, mantienen su forma
-emiten un sonido específica a hueso cuando se le golpea
Las características de seguridad de las monedas:
-Contorno y micro textos
-fibras azul brillante cuando se expone a la radiación UV
-Gráficos brillantes cuando se expone a la radiación UV
-elementos de colores brillantes cuando se exponen a la radiación UV
-Elementos que tienen una absorción selectiva en el rango infrarrojo.
Así Transnistria se ha convertido en una pionera en el reemplazo del metal en las monedas.
Espero les haya gustado. 😛
Fuentes:
es.wikipedia.org/wiki/Transnistria
http://fronterasblog.wordpress.com/2008/01/09/lugares-que-no-existen-transnistria/
http://cbpmr.net/?lang=en
gracias x la info 😉 . . . quiero una de esas (H)
recien las vi a la venta en ebay voy a ver si traigo un par quizas zafen 😛
Interesante, ¿Se consideran monedas, billetes u otra cosa? :S
Vi el post y pasé a comprarlas en ebay (H) (H) , en colnect estan listadas como monedas
son monedas
Estoy tirando para ver si me dan un fundamento mas elaborado, pillines….asi cualquiera! ^o) 😛 😉
mas elaborado que , que el banco de tranistria diga que son monedas no hay che jajaja
Una definición más elaborada pero de wikipedia: Coins are pieces of hard material used primarily as a medium of exchange or legal tender. They are standardized in weight, and produced in large quantities at a mint in order to facilitate trade. They are most often issued by a government.
http://en.wikipedia.org/wiki/Coin
¿Vos decís que lo que diga el banco es «palabra santa»? 😛 Jajajajaa…
sera el futuro material para las futuras monedas ????? 😎
"Coins are pieces of hard material": ¿el polímero cuenta como material duro?
"used primarily as a medium of exchange": al igual que los bonos, billetes y las fichas (por cierto, duras estas últimas también).
"They are standardized in weight": Habría que ver si estas son estandarizadas a un peso, el resto aplica también a billetes.
"They are most often issued by a government": Igual que los billetes, pero encima aclara que también pueden ser emitidas por otros medios.
No quiero mas que abrir un debate, nada contra vos ni contra nera, sino que quiero que se pregunten hasta donde es una moneda y por que, o que es y por que. ^o)
Siguiendo con la idea del debate (y permitanme disentir con el banco emisor) para mi
Interesante debate, para mí de forma muy empírica la diferencia con un billete es que no se pueden doblar y con una ficha que están regulada por un gobierno ya sea reconocido o no
Veo que se cortó mi comentario…decía:
"Para mi, estas no son monedas, sino billetes monetiformes. "
Te apuesto a que estas cosas se doblan, no deben ser muy gruesas.. ^o)
Las fichas también pueden ser reguladas por un gobierno.
El debate que ha propuesto Kiwiti es interesante, y en serio, estaría bueno que nos preguntemos de forma profunda, que es y que no es moneda. Generalmente, los coleccionistas se basan en conceptos vagos y erróneos, que en definitiva, surgen porque son definiciones descriptivas: es decir "Monedas es un objeto generalmente metálico, con un valor facial…" etc.
Pero el problema de estas definiciones es que desde su inicio están viciadas, ya que no conciben a la moneda como lo que es: un medio. Vale decir, la definen como un objeto, por su aspecto y no por sus funciones.
Ya hemos discutido el tema en varias oportunidades, y hemos demostrado que las definiciones tradicionales y descriptivas tienen poca validez científica a la hora explicarnos el concepto.
Lo que digo, es sin ánimo de ofender a nadie, sólo de colaborar.
Para quienes quieran interiorizarse más al respecto, les recomiendo que lean el libro de Damián Salgado "Numismática: Concepto y Metodología", que
Acá les dejo una definición académica de moneda:
"Moneda es todo objeto manufacturado por el hombre conel fin específico de cumplir las funciones medio de pago, cuenta y (eventualmente) atesoramiento". (Salgado 2009: 34)
Como vemos, la forma, el material, el valor facial o el sello estatal, poco tienen que ver con el concepto.
Espero sirva el aporte 😉
Cuando me lleguen te confirmo (aunque supongo que son como las fichas de casino que no se pueden doblar)
Ahora me surge otra duda: en esa definición también caben los billetes, es decir que un billetes simplemente es una moneda con otras características físicas?
Exacto!! El billete, no es más que una moneda de papel. Muy buena observación 😉
Gracias por compartir (Y)
🙂
Muy bueno, felicitaciones! Hay un vendedor en parque Rivadavia que es de Transnistria, me lo contó hace un tiempo, tiene acento ruso muy detectable 😉 un hombre muy amable y un gran profesor de lo que es numismática!!
Pucha che, por la cantidad de habitantes y superficie de transnitria, podemos crear en cualquier momento la republica del Departamento Colon. Sin ofender, pero en esta parte del mundo uno no esta acostumbrado a que se peleen tan pocos y por un terreno tan chico. Sobre las monedas, espero que sean efectivamente de circulacion, y no juguetes para coleccionistas.
Lei hace poco que en sus comienzos usaban los billetes de la union sovietica con una estampilla adherida =
:O 😀
OK, partimos de esta definición general, pero vamos a poder diferenciar después de alguna manera entre:
monedas, papel moneda (billetes), fichas, token, bonos (provinciales, de cancelacion de deuda) …?
Si todos estos "subgrupos" cumplen con la definición, entonces no necesitamos definir tambien las diferencias entre ellos?
A las monedas, que todos reconocemos como monedas, le vamos a tener que decir "monedas propiamente dichas"?(ironia)
Y finalmente, me hace ruido "manufacturado por el Hombre" por dos motivos:
Cualquier hombre, no hace falta que sea una institución?
No hace falta, para que sea cumpla con la función de medio de pago, el que sea aceptado por el receptor o por la comunidad? Esta aceptación no la debemos mencionar en la definición?
Interesante tema. Busqué deliberadamente poner todas mis dudas como preguntas, porque no me atrevo a fijar ninguna posicion.
Santiago: acá nos copias la definición del Salgado, pero creo recordar (y ya no lo encuentro) una larga discusión que tuviste en Taringa (pre-conuvi), el centro de la discusión en ese caso era que las monedas proof no eran monedas (algo que estoy de acuerdo, claro), donde pusiste una definición de moneda que creo que era tuya y me pareció todavía mejor a esta de Salgado. Estoy equivocado? sigo buscando en taringa….
Está muy bien el planteo, Carlos. Intentaré explicar el concepto. Quizá, me lleve más de un mensaje…. 😛
Vamos por partes: "pero vamos a poder diferenciar después de alguna manera entre: monedas, papel moneda (billetes), fichas, token, bonos (provinciales, de cancelacion de deuda) …?"
La respuesta es Si. La diferencia no sólo que se puede hacer, sino que se debe hacer. En algunos casos, realmente será difícil (y por supuesto debatible), ya que la frontera es muy delgada.
Para el resto del planteo,
Para el resto del planteo, por una cuestión visual y de orden, sigo abajo
Ahora sí, vamos a las funciones:
a) PAGO: facultad liberatoria. Es decir, es un medio universalmente reconocido que sirve para la cancelación de obligaciones jurídicas.
b) CUENTA: Básicamente, sirve para calcular la riqueza, los créditos y los débitos.
c) ATESORAMIENTO: Acumulación de la riqueza.
Ahora bien… existen muchos objetos (naturales y artificiales) que pueden cumplir con estos requisitos. Te voy a dar algunos ejemplos:
MEDIOS NATURALES: ganado, caracolas, plumas, granos de cereal, etc.
MEDIOS ARTIFICIALES: en sí, puede ser cualquier cosa dependiendo las circunstancias, pero el ejemplo típico es un lingote de oro o plata.
Es decir, en definitiva, cualquier objeto, más o menos, puede llegar a cumplir con estas funciones, pero vemos que falta "algo" para ser moneda. Muchos autores han hablado de un sello, de una garantía de la autoridad emisora… pero existen muchas monedas que carecen de la misma. Y es precisamente aquí que entra en juego otro aspecto fundamental: la manufacturación humana con esa finalidad.
Sigo abajo 😛
Bueno… entiendo a lo que apuntás. La definición apunta al "hombre" como genero humano; es decir, la moneda es una creación humana. El objeto que se produce se hace específicamente para cumplir con esas funciones (pago, cuenta y atesoramiento). Esto elimina de la lista de posibles monedas a muchísimas cosas (en primer lugar, a las mal llamadas "monedas naturales", por ejemplo).
En cuanto a tu duda sobre la función de medio de pago (aceptación por parte de los usuarios), bueno, es cierto lo que decís, pero este "acuerdo de voluntades" queda implícito dentro de la función. Recordá que estamos hablando de objetos "universalmente aceptados para cumplir esa función".
Pero, por otra parte, es cierto que dos personas pueden acordar un pago en X cosa (por ejemplo, en trigo), pero eso no convierte al objeto en moneda. Para que sea "moneda", al menos debe cumplir con las dos primeras funciones (pago y cuenta) y no alcanza sólo con una.
En cuanto a las fichas, las podemos considerar medios ( a veces parciales) de pago, epro no monedas. Sería por ahí medio largo explicarlo por esta vía, pero digamos que no cumplen con las características. Es decir, sólo con la primera (en algunos casos), pero no sirven para cuantificar riqueza ni son atesoradas.
Espero haber sido claro, si no lo fui, te pido que me lo digas y veré de como explicarlo nuevamente 😉
Recuerdo esa discusión, pero no recuerdo haber usado una definición propia :$ . Sí me acuerdo que traté de explicar la razón de porque no considero monedas a las Proof. Para ello, es necesario que tengamos presente el concepto jurídico de "moneda" (que numismáticamente, no nos interesa):
"Moneda es TODO lo que el estado dice que lo es".
Como tantas otras cosas, la numismática representa un gran negocio para muchos. El Estado, con la intención de obtener ganancias, decide comerciar con piezas para coleccionistas. Para que los coleccionistas deseen incluirlas en su colección, el Estado garantiza que estas bonitas piezas son "moneda": se crean por ley e incluso llevan un valor nominal grabado. Pero ¿qué pasa en realidad? El valor facial, por lo general, es injustificablemente más bajo que el valor intrínseco de la pieza. Te sale una moneda grande de plata 900 con valor $5, por ejemplo :O
Es decir, el Estado cancela de antemano su valor cancelatorio. Nadie va a ir a comprar el pan y pagar con una de esas ^o). Por ende, la pieza Proof ya carece de la primera función "medio de pago".
¿Me he explicado?
"Moneda es, en general, todo objeto de manufactura humana con el fin universalmente aceptado y específico de cumplir las funciones medio de pago, cuenta y (eventualmente) atesoramiento".
(en negrita lo que cambio según tu explicación)
Excelente la explicación, gracias, queda claro desde lo obvio que se me habia pasado (Hombre desde el punto de vista generico) hasta lo más fino….
Pero a ver. El metal precioso por sí mismo no es manufactura, ergo no es moneda. El lingote, que tiene un sello que acredita peso y pureza, no debe ser moneda, deberíamos dejarlo afuera… en qué parte de la definición se cae? Una pieza de una onza de plata sellada (y proof), que no intenta ser moneda, no cumple con la definición?
Otra reflexión…. en una pagina muy loca de esas del fin del mundo, recomendaban poner dentro del "kit" para estar preparado algunas monedas de plata (Águilas de 20 dolares), porque cuando todo se venga abajo, no haya más gobiernos ni instituciones, las monedas de plata iban a seguir siendo consideradas medio de pago. Pero hoy esas monedas son emitidas sólo en calidad proof, no son emitidas como medio de pago de nada sino como coleccionables…
…. esto no dá para que hagas un post? Saludos y gracias 😀
Buenísimo que te haya resultado claro.
En cuanto al metal precioso, es correcto lo que decís. Pero aquí hay que hacer dos distinciones:
a) El lingote (por más que no sea moneda), es manufacturado. Es decir, el hombre intervino en el proceso productivo, transformando al metal en "algo", en un producto.
b) Existen los "lingotes", que como dices no son monedas y las (digamos) "monedas-lingotes". Estas últimas son monedas (Kissi Penny; lat; monedas-bala; etc).
Casualmente, estoy preparando una charla que brindaré en noviembre en Bs. As. sobre estas "monedas-lingotes".
Los lingotes que tienen sello que acreditan peso y ley, no son moneda (no cumplen función de pago ni de cuenta). Por ejemplo: el Estado no los acepta para el pago de impuestos y uno no mide su riqueza en lingotes (por el contrario, tienen valor de atesoramiento).
En cuanto al post, dame unos días y lo hago 😉
He seguido calladito y ansioso todo el debate muy interesante.
Santiago, enriquece mucho todo tu razonamiento y mas cuando pones esos ejemplos.
En realidad es tan profundo que, lo que antes me parecia sencillo ahora veo que tiene "aristas" para explorar.
Seria muy valioso un post tuyo al respecto… lo prometiste… lo espero.
Si, voy a hacer alg{un post al respecto. 🙂
espero que no, pero es muy probable!!
y yo creo que va a depender del valor de cambio de la moneda porque aveces la moneda es tan debil monetariamente que el valor del metal sobrepasa el valor facial y es una perdida, creo que las monedas fuertes seguiran con metales y las mas debilitas pasaran a usar estas u otras alternativas
Igualmente, un amigo me hizo notar esto: Hay moneda china de plomo, es decir, también la podes doblar. ^o)
Que sea de polímero, no quiere decir que sea PLÁSTICA :S (es decir que se pueda doblar); es mas, muchos materiales pertenecientes a esta clase llegan a ser casi tan duros y resistentes como un diamante.