Escrito por Estimados, hoy traigo tres medallas de fantasía donde el tema principal es el https://conuvi.net/2013/09/19/1881-argentina-5p-oudine/ Patacón: sin duda alguna de las monedas mas lindas que ha circulado en nuestro país.
Voy a dejar lo mas peligroso para el final y empezamos por,
Centenario del Patacón (1881-1981)
Donde el usuario Manucoins https://conuvi.net/2014/04/27/una-moneda-argentina-muy-poco-conocida/ comenta sobre esta medalla.
Esta moneda fue acuñada en el año 1981 como conmemoración de los 100 años de la primera moneda nacional, que fue efectivamente el peso argentino o patacon. Como se ve en la foto la unica diferencia en lo que respecta al diseño es que en la fecha aparece 1881-1981. En cuanto a las dimensiones hay muy poca diferencia en el peso, la original pesa 25 gramos y esta 27,3 gramos, ambas miden 37mm y estan acuñadas en plata 900. Por ultimo en el nombre del ensayador en lugar de decir Oudine dice E.A.Teló.
DC agrega:
Son medallas acuñadas en la casa de la moneda a pedido del Centro de Numismática Buenos Aires en conmemoración del centenario del patacón.
Se acuñaron 50 de oro, 500 de plata y 1000 de cobre
1881-1981 CENTENARIO PATACÓN
Metal: Plata (.900) – Peso: 26.74-27.31gr – Diámetro: 37.09mm – Espesor: 2.82-2.87mm
Donde a falta de una, poseo dos ejemplares de esta medalla la cual opino que ha sido muy bien lograda
Por otro lado en este foro figura el siguiente texto,
[i http://forodelnumismatico.forogratis.es/conmemorativa-1881-1981-t789.html
1- Fue pensada, gestada y financiada por un grupo de coleccionistas, entre los que habrían participado los hermanos Janson. Ante el silencio oficial por el centenario de 1881, habrían decidido efectuar su propio -y merecido- homenaje.
2- Se realizaron dos tipos de pieza. Una en Plata 900 y la restante en Bronce.
3- El diseño corresponde, efectivamente, al grabador E.A. Teló (a propósito, alguien sabe su nombre completo?)
4- Se acuñaron en la Casa de la Moneda.
5 – Fue una tirada muy limitada, y aunque todavía es posible encontrar alguna que otra en algunas tiendas del Centro (Pomato tiene una en vidriera, por poner un ejemplo), sus precios son bastante elevados, debido a la calidad del material con que se confeccionaron, a su notable sentido estético, y a que son muy apreciadas por los coleccionistas de la serie Patacón.
6 – Nadie termina de ponerse de acuerdo respecto a cómo catalogarlas. Mientras algunos no dudan en señalarlas como simples medallas, otros afirman que se trata de medallas monetarias y no falta quien asegura que se trató de una moneda conmemorativa "no oficial", aunque con cierto visto bueno de las autoridades de entonces.
Patacón Menemista
Sin entrar en repeticiones, hbofill12 https://conuvi.net/2012/09/28/falso-ensayo-1894/ mostró en su post. un Patacón de fantasía.
Se trata de una pieza de joyería que se vendió por el año 1970.
1894 PATACÓN FANTASÍA
Metal: Plata (.900) – Peso: 10.35gr – Diámetro: 31.09mm – Espesor: 1.61mm
Patacón 'Ensayo' 1880
1880 ARGENTINA PESO KM# Pn20
Metal: Plata (.900) – Peso: 25.15gr – Diámetro: 37.77mm – Espesor: 2.43mm – Ensayador: Eugène André Oudiné – Tipo: Ensayo – Essai – Canto: Liso
Antes que vayan corriendo a los comentarios,
voy a pasar a explicar los motivos por los cuales yo no opino que esta medalla sea 'falsa'. Y pongo falsa así porque no considero que esta medalla engañe a nadie.
Antes que nada: opino que es una medalla y no una moneda, principalmente porque nunca circuló y esta medalla fantasía no fue hecha para que circule (tampoco como falsa de época).
La misma proviene de cuños originales grabados por Oudine -no así la acuñación de la medalla-, la cual es básicamente una impresión del cuño sobre un cospel. En lo personal lo que aprecio de una medalla no es la 'calidad' del cospel sino el relieve que el cuño imprimió en la misma.
En Heritage se han llegado a vender por hasta 2,000 dólares (lo cual es absurdo) pero hay coleccionistas de todo en calidad inmaculada. En esos mismos remates Heritage aclara el origen de las medallas ya que ellos se basan en Janson para poner información en los remates.
En definitiva este ejemplar va con las demas a parar con las medallas ya que así debe tratarse, como una medalla fantasía.
Me encuentro en la búsqueda de las demas 'falsificaciones' de esta serie, hace un tiempo vi una de 1880 de 1/2 Argentino pero su precio era demasiado elevado para lo que estaba dispuesto a pagar.
Si alguno posee una de estas medallas infames, avíseme que le saco un peso de encima. 😉
Les dejo el equipo completo
Ahora antes de terminar… alguno estará pensando… porqué Patacón Menemista?
No se ustedes, pero yo veo a Mendez
Saludos ! :O :O 😉 😉 😉
Lindo post 🙂 …pero a lo ultlmo desbarrancaste chabon !! jaja 🙂 😀
Con Mr. Presi? No puedo ser el único…
Y decian …..Yo no lo vote ! jajajaj 🙂 😀
lindo aporte se agradece
Acá está Néstor…
=
Y esta es una perlita!! Magnencio reencarnó en Luis Ventura:
=
jajajajaja excelente !!! 😉 😉 😉
Buenas dvbdvb , gracias a mi "suerte" tengo en mi colección las 3 piezas que mandó a acuñar Jorge Janson alla por el ´81 (hermano fallecido de Carlos J.) Una del centenario de 1813-1913 en cobre, y estas 2 en cobre y plata. Tengo las 3 sin circular pertenecientes a la colección del difunto Cesar Córdova (miembro del CNBA, y mas de uno debe de saber quién es por sus piezas en los remates). Quién te dijo que las mandó a acuñar el CNBA?(con lamejor onda te lo pregunto ahunque suene mal) Tengo otra info oficial al respecto. Esto no es ni medalla ni moneda, es lo que los yankis llaman SOUVENIR ( o recuerdo). Es algo privado con un fin netamente comercial, ni mas ni menos. No lo digo yo, me lo contaron los "numismáticos que la vieron nacer" y el hijo de Jorge J. quién fué el mentor de esto. Si queres te paso las fotos de las mias. Tengo también un par de falsas de época? o copias burdas? de 1 peso y 50 centavos de patacón, por si las queres analizar. Las que sí mandó a hacer el CNBA a la CDMSDE (pero que nadie te lo va a afirmar) son los ensayos de australes (el pez y el arbol) para recaudar dinero para el centro, pero fijate que dicen "MUESTRA" y no "PRUEBA" o "ENSAYO" como las otras. Un abrazo!!!!!!!!
Hola, simplemente cité el post de Manucoins, yo no escribí nada sobre el tema.
Cualquier información que tengas pasame así hacemos las cosas bien y le damos el mérito a qu
uff me quedé sin espacio y no me acuerdo que puse.
Basicamente cualquier datos que tengas pasame así le damos mérito a quienes fueron los autores de esto. Personalmente creo que esta medalla (yo llamo incorrectamente a todo lo que no sea moneda como medalla, tokens, souvenirs, fichas, etc…) esta muy bien lograda, es realmente una pieza muy interesante.
Si podes pasame cualquier falsa actual o de época de cualquier cosa pre 1899 así lo
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Pongo fragmentos que saqué de internet
Hola a todos, y gracias a Diego y Sergio por reflotar el tema.
Juntando los fragmentos de todas las versiones que he recopilado entre amigos, coleccionistas y vendedores, los puntos que surgen en común son los siguientes:
1- Fue pensada, gestada y financiada por un grupo de coleccionistas, entre los que habrían participado los hermanos Janson. Ante el silencio oficial por el centenario de 1881, habrían decidido efectuar su propio -y merecido- homenaje.
2- Se realizaron dos tipos de pieza. Una en Plata 900 y la restante en Bronce.
3- El diseño corresponde, efectivamente, al grabador E.A. Teló (a propósito, alguien sabe su nombre completo?)
4- Se acuñaron en la Casa de la Moneda.
5 – Fue una tirada muy limitada, y aunque todavía es posible encontrar alguna que otra en algunas tiendas del Centro (Pomato tiene una en vidriera, por poner un ejemplo), sus precios son bastante elevados, debido a la calidad del material con que se confeccionaron, a su notable sentido estético, y a que son muy apreciadas por los coleccionistas de la serie Patacón.
6 – Nadie termina de ponerse de acuerdo respecto a cómo catalogarlas. Mientras algunos no dudan en señalarlas como simples medallas, otros afirman que se trata de medallas monetarias y no falta quien asegura que se trató de una moneda conmemorativa "no oficial", aunque con cierto visto bueno de las autoridades de entonces. Está claro que este último punto es b
Les comento algo: hace un rato me cayo un mail de H.C.J respondiendome a algunas preguntas que le hice. Voy a copiar-pegar el texto del mail asi no desvirtuo sus palabras.
Con respecto al Centenario del Patacon, me dijo lo siguiente:
"Estimado amigo:
Efectivamente, la pieza la mandó a acuñar mi hermano Jorge, hoy desaparecido. Yo no tengo, pero puede tratar en el negocio que hoy mantiene su esposa en la calle Sarmiento."
"Evidentemente se trata de una medalla recordatoria de la acuñación del patacón de 1881."
Y despues le pregunte sobre el nuevo catalogo…
"En cuanto al catálogo ya está listo pero calculo que saldrá recién para fin de año."
Con estas palabras me desayune algunas cosas:
1) fue el hermano Jorge solo quien las mando a acuñar.
2) Jorge fallecio. La verdad no sabia.
3) El local de Sarmiento al 800 era de Jorge y su esposa y no de él.
4) Se trata de una MEDALLA RECORDATORIA.
5) El nuevo catalogo lo tendremos en nuestras manos para fin de año Wink
Bueno espero haber aportado algo, es poco, pero algo es algo.
Un saludo
Keops
por Keops » Mié Jul 22, 2009 9:52 pm
forodelnumismatico.forogratis.es/
Perdonen todos los comentarios, ahí encontré mas información pero nada confirmado.
😉 ………….
De atras para adelante: El catálogo se presentará en las jornadas de Num y Medall. de Córdoba, asi que cita obligada para coleccionistas, numismáticos y estudiosos del tema. Yo tengo cierta amistad? o mejor llamarlo muy buena onda con C
Se cortó, acordate que el comentario es del 2009, probablemente hablan del catálogo del 2010 (H)
De atras para adelante: El catálogo se presentará en las jornadas de Num y Medall. de Córdoba, asi que cita obligada para coleccionistas, numismáticos y estudiosos del tema. Yo tengo cierta amistad? o mejor llamarlo muy buena onda con Cristian Janson (hijo de Jorge) y con Betty (la esposa de Jorge). Si te interesa… puedo indagar en el tema como para recopilar datos y si es posible respaldar la info con facturas u otro tipo de papeles o datos que tenga guardado. Seguramente el los Telegrafos del Centro (revista del CNBA) haya datos
No hace falta respaldar nada, con que me digas "hablé con el y es así" es mas que información suficiente y confiable. 😉
Siempre que pongo información citada de internet, sobre todo de un foro donde quien escribe firma anónimo, le agrego el beneficio de la duda: Básicamente yo no me voy a quemar con el texto de otra persona 😉
Ya que estamos todos sumando de a poquito… el nuevo catálogo me informaron va a salir en Octubre de este año y va a ser de 1574-2014 con hasta 300 nuevas variantes y quizás salga en dos tomos para que sea mas transportable.
Buen trabajo de investigacion. 😀
Eso se llama ser "investigador" y no hacer copy-paste. No te prometo para mañana…pero va a ser mi primer tarea de investigación de este año. Ni bién tenga algo te voy teniendo al tanto para armar algo y cerrar de una vez este tema tan desconocido, descuidado y apasionante a la vez.
excelente info che! las 4 juntas están mortales! (brb) (h5) (H)
buenisimas las monedas felicitaciones
¿hay algún post de esto? Sobre todo para ver el PEZ 😛
Desconozco si existe algún post aca. Solo lo publicado en el catálogo de Janson.
Muy buenas monedas y el post! Felicitaciones!
para ser mendez le faltan patillas!! 😛
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